04:29

опрос

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
вопрос по результатам вчерашнего обсуждения (надеюсь оно продолжится ибо интересно!)

Уместно ли использование текстов Дж.Р.Р. Толкина для описания реальной современной политической (и проч) ситуации?
можете аргументировать или просто проголосовать.

UPD.
После непродолжительного ухода в политоту тема воскресла - с таким высказыванием участника дискуссии:

В эпос вообще и в Толкина в частности вы видите возможным только играть.
Связь реальности с мифом вам нафиг не нужна.
Инициация через миф вам тоже не нужна.
Эгрегор Арды в жизни для вас - тупая пропаганда и трибуна.


Можно сказать, предварительное подведение итогов?

Вопрос: А можно ли вообще с Ардой сравнивать?
1. Можно. 
37  (43.02%)
2. Нельзя. 
20  (23.26%)
3. Можно, но незачем. 
21  (24.42%)
4. Нельзя, но тянет. 
7  (8.14%)
5. я вам потом на ухо скажу. 
1  (1.16%)
Всего:   86

@темы: Курильня, Фонтан "Писающий Мелькор"

Комментарии
21.10.2014 в 08:59

рыба по Нельсону
Raiven_Konnol, у меня аллергия на слово "геополитика" образовалась еще до украинских событий.
21.10.2014 в 16:50

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
И Толкина по разному читали, и понимаем сильно неодинаково,

Ну да, мы тут у Толкина вычитали, понимаешь, про прощение и милосердие и про то, что нельзя мешать людей с орками... вот дураки-то!
21.10.2014 в 16:52

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Тао2,

Типа все должны мыслить одинаково, в данном случае - как ты? Ну право...

Ну как же, они же - сторонники "западных ценносте", свободы слова и мнений, поэтому мы должны мыслить так же, как они, а если по-другому - то должны молчать. Ну как ты не понимаешь!
21.10.2014 в 16:57

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства.

но погромы они устраивали не хуже нацистов...

То-то и оно-то. Надо полагать, Бандере и К не хотелось жить "под немцами" (что понятно), но идеи нацизма они разделяли (раз уж погромы устраивали по национальному признаку). Ну то есть взбунтовался такой орочий вожак (если уж Саруман "слишком крут" для сравнения) против Саурона, захотел себе устроить самостоятельное государство. Да, он будет против Саурона воевать, но в его государстве порядки такие же, как у Саурона.
21.10.2014 в 17:00

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Raiven_Konnol, Шедевры, чо уж..

Ну и как, нравится? Когда вас с орками сравнивают?
21.10.2014 в 17:17

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
временами я счастлива что сейчас для меня более актуален не Толкин... что-то вся эта орочья тематика ... все все поняли я надеюсь.
21.10.2014 в 17:30

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Хм, кстати, сии личности подвигнули меня обновить знания в "украинской истории" (да, это не мой любимый период и место, поэтому я ее знаю довольно поверхностно). Так вот - лучше бы я этого не делала. Потому что это заставило меня сделать так :facepalm3: И вот этим всем они гордятся?
21.10.2014 в 17:34

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Ilwen, еще раз со скорбным лицом прошу унести историю с географией нашего мира отсюда - всю кроме той что мифологизируется посредством текстов толкина.
21.10.2014 в 17:34

Girdle of Melian, временами я счастлива что сейчас для меня более актуален не Толкин... что-то вся эта орочья тематика ... все все поняли я надеюсь.

Ну, это да. Даже актуальный для тебя Роботек не содержит однозначных "орков", хайдониты - и те вроде не. Не говоря уж о макроссах, где гадские гады бывают лично, но просто не бывают целым народом.
21.10.2014 в 17:38

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
ramendik, хайды машины и по версии лостов вполне могли бы сойт за мехаорков только зла как такового у нас нету. Кстати мифологизировать макроссом посему намного проще.
21.10.2014 в 17:39

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Сворачиваем здесь макросс... хехе
21.10.2014 в 17:42

История вообще не мой любимый предмет (зря) но вспоминается, что некоторые умудряются гордиться тем, что врага закидывали трупами (буквально), сами жгли собственный флот (неоднократно) и даже собственную столицу. Тоже ничего так.
21.10.2014 в 17:46

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
что врага закидывали трупами (буквально), сами жгли собственный флот (неоднократно)

Ну это проходит по ведомству "северного мужества" (Аэрин сжигает дом вместе с собой). А некоторые соотечественников в рабство татарам-туркам продавали. Что уже в "северное мужество" не впишешь...
21.10.2014 в 17:47

сами жгли собственный флот (неоднократно)

Так вооот кто у нас феанорычи!

А я думал, те, кто под чёрно-красным флагом :)
21.10.2014 в 18:03

Ilwen, чья бы корова мычала. Получать ярлык на правление землями от хана Золотой Орды, ползать за это перед ним на коленях, платить дань (кем и чем - догадайтесь) и нычиться по лесам, когда некем и нечем - это у вас тоже по разряду "северного мужества"? Я уж умолчу о том, что на века сделать своими рабами своих же соотечественников - это у вас по разряду "духовных скреп" уже проходит.
21.10.2014 в 18:04

А я думал, те, кто под чёрно-красным флагом :)
Те, что под черно-красным флагом - такие же дебилы "по модулю", только вектор другой. За что и не пользуются популярностью, но в качестве пугала ничего, годятся - шарахаются и свои и чужие.
21.10.2014 в 18:09

Ну как же, они же - сторонники "западных ценносте", свободы слова и мнений, поэтому мы должны мыслить так же, как они, а если по-другому - то должны молчать. Ну как ты не понимаешь!
Мыслить одинаково все просто не могут, и тем более - не должны. Но когда читаешь предъявы от некоторых личностей, не будем тыкать пальцем, невольно задумываешься - через какую альтернативную анатомию они читали то, что им было написано и каким альтернативным сознанием восприняли?

То-то и оно-то. Надо полагать, Бандере и К не хотелось жить "под немцами" (что понятно), но идеи нацизма они разделяли (раз уж погромы устраивали по национальному признаку). Ну то есть взбунтовался такой орочий вожак (если уж Саруман "слишком крут" для сравнения) против Саурона, захотел себе устроить самостоятельное государство. Да, он будет против Саурона воевать, но в его государстве порядки такие же, как у Саурона.
Почитайте матчасть уже, задолбали вольные домыслы на заданную тему.
21.10.2014 в 18:14

Ну и как, нравится? Когда вас с орками сравнивают?
Мне то? Мне смешно.. А вот вам должно быть страшно.
Я бы вам посоветовала сконцентрироваться на той статье, где русские же орками объявили всех русских и предлагают этим гордиться. Это уже опасно. Оглянуться не успеете, как реально будете жить в орочьем государства (кого я обманываю? уже почти что живете).
21.10.2014 в 18:16

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
ramendik, ага именно россияне и есть. и крымнаша камни наши.
21.10.2014 в 18:19

ramendik, ага именно россияне и есть. и крымнаша камни наши.
Я вас обожаю. Учитывая тотальную установку Юли "феаноринги - уроды и сволочи, должны молиться и каяться, и отказаться от претензии на Камни" - вы ее сейчас изящно и ненавязчиво загнали в угол. Морально-этический, если можно так выразиться.. выбор "кого послать?".
21.10.2014 в 18:22

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Raiven_Konnol, мы никого не загоняли - констатирую факт
21.10.2014 в 18:25

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
я феанорыч если что ...
21.10.2014 в 18:32

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Girdle of Melian,
Кстати мифологизировать макроссом посему намного проще.
ох, прости за продолжение оффтопа, но как тут мифологизировать - макросс-роботек абсолютно реалистичен же) Типа землян от гражданской войны спасут только пришельцы.

Все, молчу))
21.10.2014 в 18:36

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
iezekiil, вот и ждемс их теперь с надеждой глядя в ночное небо (но если верить Макросс зеро нифига оно не остановило ...) молчу молчу )))
21.10.2014 в 18:39

Ага, есть два пути: реалистичный - прилетят инопланетяне, и нас спасут, и фантастический - мы все сделаем сами.
Но знаете - я люблю фантастику.
21.10.2014 в 18:41

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Raiven_Konnol, и правильно, в нашей реалистичной версии пришельцы уничтожили 86 75% земной поверхности.
21.10.2014 в 18:46

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
и нычиться по лесам, когда некем и нечем

Вместе ползали, еще не было разделения :) Так что нечем вам гордиться.

Я бы вам посоветовала сконцентрироваться на той статье, где русские же орками объявили всех русских и предлагают этим гордиться.

Полагаю, они не то понимают под орками, что и я.
21.10.2014 в 18:47

всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
iezekiil, 75% это только в первом сезоне, во втором добили 75% оставшихся 25ти а в третьем прилетели домой добрые земляне из первого сезона чтобы грохнуть об землю невъеб..ю бомбу чтоб всея ваще! ))) вы еще не хотите обратно в милую и прекрасную Арду с дивными орками и уютными феанорычами?
21.10.2014 в 18:51

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
вы ее сейчас изящно и ненавязчиво загнали в угол. Морально-этический, если можно так выразиться.. выбор "кого послать?".

Во-первых, я действия нашего любимого правительства тоже не особо одобряю. Во-вторых, аналогия явно неточная. Вы же поборники демократии? Референдум был? Был. Результаты? Вот именно.
21.10.2014 в 19:00

Вместе ползали, еще не было разделения :) Так что нечем вам гордиться.
:facepalm:
Московское княжество, перестаньте примазываться к Киевской Руси. Вас там не стояло.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии