Дебаты. Первый раунд.

[lorien-garden]

В этом раунде встречаются партийные блоки: Нолдор ПД и ВД против Амана и примкнувших.
Списки участников по блокам:

1. Блок ПлюХ ("плюющие хором" ).
- ПАРТИЯ плюющих на партийную деятельность с высокой Таникветиль.
- Альтернативная Арда.
- До звезды - партия людей Средиземья.
- Партия любителей эля.
- Партия жуликов и воров

2. Блок Нолдор ПД и ВД
- Монархия - мать порядка
- Радикальное движение феанорингов

Участники могут приступать к дискуссии, зрители готовят цветы и помидоры.

Вопрос: Кого вы считаете более достойным победы на выборах?

1. ПлюХ		31	(39.24%)
2. Нолдор ПД и ВД		48	(60.76%)
Всего:		79

@темы: Парламент

Comments

[Тао2]

*так вышло, опоздал ненадолго*
О-о тут уже много сказано. И так интересно получается: воины и защитники от Тьмы - нолдор (ПД и ВД), любители эдайн - обратно они... И т.п. Короче, спасители и соль и суть Арды. Арды, которая будет твердо осознавать, кто тут самые-самые... Ну да, маэдрос, как выяснилсь, женился на аданэт. Эстель-ура. Видимо, это должно автоматически замять деяние Келегорма и Куруфина. По-семейному принципу, надо полагать... Разумеется, никто не спасал Эндорэ - только ВД и ПД. То, что там было совсем все не очень на момент прибытия армии из Валинора... Не важно, главное, что та армия - не тот самый блок. Ну и да, резня в Альквалондэ - это "дела давно минувших дней", стоит забыть и простить. Это ж только ПД и ВД положено все помнить, кто кому родня и кто когда не уважил, остальные-то чего возникают?
nolofinve, вы всегда были... под впечатлением от харизмы вашего старшего сводного брата. И когда он вас чуть не порезал, и когда вы клялись следовать за ним, и когда сожгли корабли и вы с вашим домом шли через льды... Харизма. Но вы _сами_ хотя бы Мелькора на бой вызвали. Стоит ли вам, уже бретшему опыт самостоятельных решений, вестись на харизму? Впрочем, роственные узы - такое дело. Опять же, если получите власть, авось вам брат старший что-нибудь да выделит, от благородства пламенной натуры. Если будете благоразумны))))))
Но принижать заслуги иных воинов, не относящихся к вашим (блоковским) домам как-то... неблагородно, что ли...
В случае победы - мы займемся тем, чем всегда занимались: защитой Арды от Темных Сил) - Надо полагать, все остальные так, балду пинали... Ни в коем случае не стремимся принизить несомненные заслуги двух домов нолдор в борьбе с... но и остальные народы свой вклад внесли. И многих не вели ни Клятва, ни личная месть, а общие соображения гуманизма и справедливости (кому-то они могут показаться менее ценными, но тут дело... допустим, вкуса).

Да ладно, мы-то рады всем, кто не тянет одеяло на себя и сикренне хочет жить в свободной и спокойной Арде.
И тыкать нам в наше "плевание с..." - забавный прием, не более. Как уже было неоднократно сказано, нам плевать исключительно на пафос и претензии на единоличное обладание тезисом "я знаю, как надо". На Арду нам не плевать, что неоднократно доказали все, входящие в блок.

[nolofinve]

Тао2, Я холодный логик, господин Эонвэ, и не поддаюсь влиянию харизмы... В отличие от мудрых Валар, которые поддались харизме Моргота и выпустили его из Мандоса нам на беду. Братский союз, скрепивший наш народ, благое дело. А насчет борьбы с Темными Силами, то мы имеем для этого достаточно силы и желаний.
Я не принижал ничьи заслуги - наоборот всегда признавал умения и силу даже противника.)
И - да - разве иные народы Арды что-то имеют против нашего единения?)

[f-lempi]

Интересно, почему "светлый" блок, геройски победивший Моргота, так долго собирался? Боюсь представить, что стало бы со Средиземьем, пока вы там думали...

[julia_monday]

и не поддаюсь влиянию харизмы...

Да ну?!! А кто поверил наветам Мелькора до такой степени, что стал вооружаться? Между прочим, я - не поверил. Братец, да у тебя склероз... Наверное, после Мандоса

так долго собирался

Чтобы было поменьше разрушений.

[nolofinve]

julia_monday, тут была не харизма, а жесткая реальность - мои мальчики рвались в Белерианд, и я должен был дать им оружие против врага)
Милый братец - но ты прошел с нами полдороги... А потом повернул назад, оставив сыновей и дочь. Вооруженных, и исполненных отваги. Я бы не повернул и без обещания, данного Феанаро, если бы мои дети шли вперед...
Утонувший Белерианд в разрушения видимо не входит, ага?)

[julia_monday]

мои мальчики рвались в Белерианд, и я должен был дать им оружие против врага)

Точно, склероз. Вообще-то ты собирался обороняться против Феанаро

но ты прошел с нами полдороги

Потому что я верю Валар.

не входит, ага?

Если бы пришли раньше - разрушилось бы ВСЕ Средиземье.

[nolofinve]

julia_monday, вот с кем, с кем, а с родичами сроду сражаться не мечтал. Даже на тот совет у отца пришел безоружным. Может это ты позабыл подробности, милый братец? )))
Да-а, когда Судья высказался - типа вы все умрете - тяжело было не поверить. И не повернуть страху ради для. Однако - мы-то не испугалсь)
А вот этого совсем нельзя понять - если пришли бы раньше, то все бы разрушилось. По моему за 500 лет нашего в Средиземье пребывания ничего не изменилось, кроме численности Морготовых войск)

[julia_monday]

Даже на тот совет у отца пришел безоружным.

Так ты же на том совете говорил, что в Эндоре не хочешь? О_О А мечи ковал... И поверил, что Феанаро собирается тебя выгнать...

И не повернуть страху ради для.

С чего ты взял, что со страху? Ты должен знать меня лучше!

По моему за 500 лет нашего в Средиземье пребывания ничего не изменилось, кроме численности Морготовых войск)

Плохо слушал уроки Валар, братец. Моргот все слабел, поэтому не разрушил все Средиземье в Войну Гнева. А раньше бы разрушил.

[nolofinve]

julia_monday, говорил - и не хотел. Но знал, что детей мне не остановить, если в Средиземье двинется Феанаро. Потому и просил отца урезонить старшего - чтобы Феанаро не рвался на тот берег.
Страх - это ключ))) Судья был очень убедителен)))
Что-то всесильный Моргот во время восхода Анары даже носа из крепости не показал, разрушитель...

[julia_monday]

nolofinve, мало того, что ты отрицаешь факты - так еще и на меня клевещешь! Нехорошо.

[nolofinve]

julia_monday, и где тут клевета... Вот, если бы ты, братец, решил вернуться до торжественных проводов Намо... Но я не сержусь на тебя - обстоятельства могут быть сильнее нас...

[julia_monday]

nolofinve, ты выдумываешь. Если бы было так - я бы не пошел на Войну Гнева.

[nolofinve]

julia_monday, потому что, милый брат, ты боялся неМоргота, но Проклятия Намо)

[julia_monday]

nolofinve, я не боялся. Я не хотел умножать Искажения!

[nolofinve]

Искажения это по части Моргота. А мы сражались с ним.

[julia_monday]

nolofinve, а, значит, битва в Альквалондэ - не Искажение, а часть сражения с Морготом? То-то он радовался, когда узнал!

[nolofinve]

julia_monday, Битва в Альквалондє - это Искажение Моргота. Там, в Белерианде мы хотели отомстить ему и за это тоже...

[ramendik]

Интересно, а какое такое вещество вырастил Моргот, что исказил Феанора аж до разбоя?

(Наша безобидная курительная трава тут ни при чём! От неё смеются, поют, дымом кольца фигурные пускают, но не в драку лезут!)

Взломщик

[nolofinve]

ramendik, об этом советую поинтересоваться у самого Моргота )))

[Тао2]

Ох... Я немало пообщался с эдайн, тогда они были ан-масс довольно простой публикой, и была у них присказка: "сучка не захочет - кобель не вскочет". Это насчет Искажения, за которое тоже мстят, сначала ему поддавшись в полной мере...
*я ни в коем случае не сравниваю почтенных представителей обоих Домов с собаками, разница налицо, так что тут исключительно фигура речи.
julia_monday, Арафинве, ну пойми: ты испугался Намо, других мотивов нет (ну у всех есть недоступные воображению моменты, так ПД и ВД не в состоянии вообразить, что не пойти за ними в исход можно было по каким-то другим причинам, кроме страха перед Валар). А когда ты говоришь, что пошел сражаться с искажением - следует уход от ответа и переход на трюизм насчет Моргота (то, что искажение - его рук дело, даже дети в букварях читают))))))).
nolofinve, Я холодный логик, господин Эонвэ, и не поддаюсь влиянию харизмы... В отличие от мудрых Валар, которые поддались харизме Моргота и выпустили его из Мандоса нам на беду. Братский союз, скрепивший наш народ, благое дело. А насчет борьбы с Темными Силами, то мы имеем для этого достаточно силы и желаний.
Я не принижал ничьи заслуги - наоборот всегда признавал умения и силу даже противника.)
И - да - разве иные народы Арды что-то имеют против нашего единения?)
Хладнокровия у вас не так и много... Иначе бы анализировали ситуацию спокойнее. И Валар мне не тыкайте, опять же, см. выше ту самую поговорку. Валар поверили и выпустили, но не прониклись искажением и даже не могли вообразить, что он их так кинет, ваши же родичи поддались искажению вполне. Начав ковать оружие, поверив, что люди хапнут все Эндорэ, пока Валар вас тут держат(!) и т.п. Так что братайтесь на здоровье, боритесь за мир во всем мире...
Не принижали... Заметно. И да, умения и силу противника вы признавали и признаете, у вас хуже с признанием заслуг союзников.
И еще раз повторю, объединяйтесь на здоровье, дело семейное)))))

[Тао2]

ramendik, Интересно, а какое такое вещество вырастил Моргот, что исказил Феанора аж до разбоя?
Ну вы что?! Феанаро Моргота никогда не слушал!!!! Феанаро _до всего_ дошел _своим_ умом!

[nolofinve]

Тао2, благодарю за понимание наших проблем)))

[f-lempi]

Дядюшка, это мы виноваты в искажении, ясно? Не те, кто поставлен вроде как оберегать эрухини и следить за Ардой, а мы.

Не читать дальше

- Господин судья, меня обокрали!
- Ты вы сами виноваты, зачем дверь не закрыли?
тандем и в Амане тандем, бло.

[ramendik]

А мне казалось, что те, кто поставлен оберегать взрослых эрухини от искажений их собственного ума, называются не валАры, а санитары...

Взломщик.

[nolofinve]

f-lempi, да, я уже это понял) И часовню тоже Нолдор развалили, а уж Моргот по сравнению с нами ангел... с крыльями)))

[Тао2]

Бедные нолдор... им возразили... Порушили картину мира)))))