ЧКА и слэш

[julia_monday]

Не один раз натыкалась на утверждение, что "в ЧКА сам автор прописал слэш" (между Мелькором и Гортхауэром). Вот здесь, в комментариях есть "свежачок" : www.diary.ru/~gejamina/p166793168.htm?from=&fro... . Некая  Элли Шредингер утверждает, что: "Мне просто интересно, как будут по ЧКА писать не-слеш, если сама аффторша пишет там прозрачнейшие намеки".

Я ЧКА очень не люблю и рада бы обвинить во всех грехах, но при чтении (троекратном!) заметила там слэша не больше, чем в текстах Толкина (то есть ноль целых ноль десятых). А вы что думаете?

запись создана: 18.09.2011 в 13:07

@темы: Фонтан "Писающий Мелькор"

Comments

Мне это напомнило тред про то, как в ПКА нашли десять пейрингов... Этой самой Элли просто захотелось найти там слэш, она и нашла. И пофиг, что его там нет.

[iezekiil]

ЧКА не читала, но вообще-то фразы "сам автор прописал слэш" очень симптоматичны))
Я один раз поймала себя на такой мысли (это не к фандомным делам, это про фильм "Мой любимый враг" Херцога про их отношения с Кински) - так сразу поставила себе диагноз и даже лечение назначила - месяц без фиков и фандомных дискуссий))) Правда, не помогло

[Норлин Илонвэ]

Один вопрос.

Я ЧКА очень не люблю

при чтении (троекратном!)

Что за самоистязание? 0_о

[julia_monday]

Что за самоистязание? 0_о

А, я когда-то рассказывала эту историю в ЖЖ, но давно. Дело обстояло так: в далеком 1998 мне на комп попали куски ЧКА. Тогда я хваталась за любой текст, который хоть как-то имел отношение к Толкину, и, естественно, жадно прочитала. Пришла в ужас с самого начала (а начинала я с истории назгулов): "Вот эти жутики-сволочные слуги Саурона из ВК - нормальные люди?! Ни в жисть не поверю!" Ну и остальному не поверила, и никогда не "свунилась", хотя пафосные книжки люблю. Потом, в году 2000 или 2001, кажется, нашла целую книгу в библиотеке - ну я ж кошка любопытная, пошла читать уже целиком (сенсорный голод по Толкину был в самом разгаре). Это была вторая редакция. Прочитала целиком, прониклась еще большим отвращением и презрением к Мелькору. Потом я пришла в Интернет... И тут увидела, что книгу хвалят, целые толпы поклонников. Ну я и подумала: "Может, я чего не поняла? Сейчас перечитаю еще раз". Перечитала в сети (опять первую редакцию) - мнения не поменяла, над дневником Маэдроса ржала до слез (в первый раз он мне не попался), а от стиля стало уже тошнить. С тех пор перечитывать не могу, опять любопытно насчет третьей редакции - но не могу, и все.

[Норлин Илонвэ]

julia_monday, понятно) Я какую-то из редакций начинала читать, но слилась довольно быстро. И какую-то опять же прокрутила за час-два, выхватывая отдельные куски. Сама по себе идея "летописи пишут победители" интересная, но переворачивать абсолютно все с ног на голову под это дело... Не мое, видимо.

По сабжу: ничего такого о ЧКА никогда не слышала. Что там самый главный фэндомный мэри-сью-персонаж - это да, в слэшестве обвинения не видела ни разу. Другое дело, что любители "темного"слэша в наличии, а они образов понахватались явно не из Хобита.

[julia_monday]

А мне не один раз попадалось.

[nolofinve]

Мне кажется, что в ЧКА никаких намеков на слэш между Мелькором и Сау нет - так как в этой паре, в интерпретации госпожи Васильевой, нет активного мужского начала, которое и делает возможным гомосексуальные отношения между двумя мужчинами. И Мелькор и Сау из ЧКА у меня всегда отождествлялись с двумя подростками непонятного полу )))

nolofinve, а мне вообще гомосексуалы кажутся существами непонятного полу))

[nolofinve]

~Тень ~, я так с этими ребятами особо не общался, конечно, но рассказывают, что активный партнер чаще всего этакий грубоватый мачо, а пассивный партнер утрированно жеманен. В ЧКА этого нет - там чисто подростковые страсти-мордасти, как в школе - дружу, не дружу, разобью твою чернильницу, уйди и не приходи, нет - вернись, я все прощу... Детство в общем, без уклона в секс.)))

[Girdle of Melian]

julia_monday, я прочитала первую главу - нашла там разную отсебятину не сочитающуюся с текстом и не вытекающую из текста - закрыла ЧКА и усе ...

[Гэленнар]

Требую долива после отстоя
Все фигня перед пейрингом Яго/Отелло
вот де страсти
а это так, децкий лепет

[Гэленнар]

По сабжу: ничего такого о ЧКА никогда не слышала.

вот на дайрях нашла сообщество ЧКАшное. обрадовалась, ибо чкашник-рецидивист. а оно оказывается посвящено некоему Мелгору, который оказался сокращением от фразыМелькор/Гортхауэр

[julia_monday]

посвящено некоему Мелгору, который оказался сокращением от фразыМелькор/Гортхауэр

Melwyn, гы, это"Леса Дортониона"?)))

[Гэленнар]

да и мне кажется что-то еще было

Melwyn, наверняка. Но если судить о замысле автора по количеству написанного по книге слэша, то Сильм обгонит ЧКА от нехрен делать. Одних только феанорычей сколько раз друг с другом укладывали) Так что дело не в книгах, а в слэшерах. Это состояние ума такое - слэшер. Им главное чтобы нашлись два перса мужеска полу, а остальное неважно.

[Тао2]

"Свинья грязи найдет..."(с). В принципе, слэш можно выкопать где угодно, "зацепили" бы персонажи)))))
По ЧКА слэша (в основном, разумеется, Мелькор/Ортхэннер) дофига и больше. В целом слэша-по-миру-Арда/Арта (кажется) больше всего таки по ПД, видать, так совпало.
nolofinve, но рассказывают, что активный партнер чаще всего этакий грубоватый мачо, а пассивный партнер утрированно жеманен. "говорят, что кур доЯт"(с))))) Не обижайтесь, но вам выдали некое "типажное" описание, верное лишь весьма отчасти для ряда гомосекусальных пар. Многие пары строятся на равенстве партнеров, даже если в постели один активный, другой пассивный. Впрочем, это оффтоп. Но, короче, слэш-по-ЧКА дурь не поэтому, а потому, что тут выше сказали: там в принципе все не об этом и книга нарочито асексуальна. Эмоций много, но слэш - мимо.

[nolofinve]

Тао2, я просто стараюсь держаться подальше от геев, потому что их недолюбливаю. Это конечно нетолерантно
А насчет ЧКА - полностью с Вами согласен)))

[Тао2]

nolofinve, так не обязаны ни их любить, ни сближаться с ними))))))) Но и стереотипы ни к чему)))))

[nolofinve]

Тао2, согласен )))

[Тао2]

nolofinve,

[julia_monday]

Эх, нам тут не хватает той девушки, которая считает, что в ЧКА есть слэш. А то все такие правильные и согласные, что даже обидно, и поругаться не с кем

julia_monday, дык я и позвать могу эту медам

[Гэленнар]

давай
ящик водки и всех обратно

[julia_monday]

Джамини, да, и успокойте ее, что здесь банить не будут!

julia_monday, вы собираетесь защищать ЧКА? ))) *запаслась попкорном*

[julia_monday]

вы собираетесь защищать ЧКА?

"Я бы не стал обманывать даже орка" (с)

Несправедливые обвинения мне не нужны

[Тао2]

Кстати, о стереотипах такого рода: слэшеры, при всех их аявлениях о своей ментальной раскрепощенности в массе своей так же зашорены, потому как раз в пейринги эти стереотипы и лепят (что вот в этот ЧКА-шный, что в некогда популярный - Манвэ/Мелькор), что есть, помима слэша как такового, вопиющий ООС.

[Тао2]

Хех, вот я говорила, что рано там девушку забанили, можно сказать, только во вкус вошли, а ее и того))))))
Но если ее звать, она на помощь своих слэшанутых подружек позовет, и будет скучный базар со школотой...

[julia_monday]

вопиющий ООС

ООС их никогда не смущал... Хотя, будь я любительницей слэша - было бы любопытно проследить, как используются и "преломляются" заданные в каноне черты характера. Хотя бы по простой выборке - кто выступает "активным", а кто "пассивным" партнером?