По ту сторону литературы

[ramendik]

Офигительные "откровения" Ольги Чигиринской, ранее известной как Брилёва, о "непонимани добра" в русской литературе и "любви ко злу" русских фанфикеров, начиная с Ниенны.

Это надо видеть! Про Толкина и Ниенну в первой части, но и вторая тоже офигеть.

morreth.livejournal.com/2919052.html
morreth.livejournal.com/2920897.html

(третья часть не столь интересна, поскольку там разборки с таким же Горьким Луком).

@темы: Писающий Мелькор", Фонтан "

Comments

[Girdle of Melian]

ВРЛ (великая русская лит-ра) огребла смотрю ))) классики в гробах вертятся как куры на гриле )))

[Тао2]

Тяжелый случай... А ее ПТСР натурально офигеть моральная добрая книга, до-о...

[Girdle of Melian]

Тао2, так пост травмат же ... хотя у них сейчас "травма" стала хронической. за что Булгакову только досталось ?)) прям кажется, что чисто от зависти.

[Тао2]

Girdle of Melian, да там все от зависти. Тетка бесится на всех, кому популярности перепало. А у нее вроде и счастье - хоть политоту поразводить на фоне несчастий своей страны - так ей того мало, надо глобальности пронзать.

[Ассиди]

Вот интересно, если классическая литература вся из себя злобная, а советская вообще ад, откуда же тогда в толкинисткой тусовке столько светлых? Ровесники Ниенны, между прочим, на той же культуре воспитывались. Да и сама автор того же поколния, между прочим.

[- lightning -]

Мне интересно, какой из этого всего должен следовать вывод. Ну, допустим, такая русская литература нехорошая, а дальше что?

[Girdle of Melian]

Айлэмэ, вывод напрашивается сам собой - люди у которых такая зловредная литература сами из себя адепты зла и самое большее что делают хорошего это держатся от него - от зла всмысле - подальше )))

горестный вывод: Россия - один гигантский фандом зла!

[- lightning -]

Girdle of Melian, это понятно.) Мне интересно, как с литературой быть. Придать анафеме и не читать? Вон с фэндомом Вархаммера топикпастер еще как-то готов примириться, но тут-то дело серьезное.))

[Girdle of Melian]

Ассиди, Наша автор из политических соображений использует детсадовскую игру в плохих и хороших героев. Эта игра допустима лишь в содействии пока нам родители сказки читают, а мы трехлетние замалевываем в книге бабу Ягу, потому что хотим помочь Иванушке, Аленушке... (или может спасти бедную бабку, пока ее в печке не поджарили). Наша автор сознательно (ну не тупая же явно) отказывается от нормальной "взрослой" расстановки персонажей, а то неудобно будет подгонять под свои выводы - протагонист ведь вовсе не обязан быть "спасателем кошек", а антагонист не всегда "пинатель собак" - чаще всего ему хватает для отрыва протагониста ))). Для ее выводов нужна подмена и переход на более примитивную схему: положительный/отрицательный и даже еще интереснее: положительный/не положительный, где нейтральный или амбивалентный персонаж становится сразу в один ряд с отрицательными. Потом, видимо за положительный образ автором берется некий "Тимур" (можно даже без команды) - довольно удачная и выпуклая пропагандонская картинка. Этим шаблоном меряются все: чЕховские, БУнинские, бУл-ГАК-офф-ские ... мало ли ))) Потом делается вывод, что в нашей литературе положительных героев нет (а если точнее в ней просто маловато тимуровцев). Остальная мировая классика (тоже не изобилующая тимуровцами) нашим автором отсекается, как несущественная ))) Итак в России слишком мало тимуровцев и бедным россиянам вообще не на кого ровняться - любим понимаешь ли что дают - злодеев, топителей собак, идиотов, вредителей, сучей типа Карандышева или Паратова, трутня Обломова и так далее - у нас в литературе мудаков хватит на всех (в литературе любой страны их хватит на всех, но автора пасхального выбреда это не волнует) ...

И получается у автора знойный политически правильный вывод, что читатели злобнючей России это один дружный фандом Шарикова и Швабрина (единого в двух лицах) и поэтому Крым НАШ )))

А теперь на твой вопрос ответ: светлых в фандоме много так как надо же их догонять до уровня когда в канонах недодали ))) вот все сами все сами ))) но светлым - им Крыма не дают ))) так что срочно переходи на сторону тьмы - у нас семки.

ПС:

короче не парься ))) авторша наша тоже пропагандонша та еще, а такие выбреды, как этот сейчас в самом почете.

[Girdle of Melian]

Айлэмэ, хм ... а какое отношение наша классика имеет к выбреду пропагандонши из соседней страны? то есть они сами могут и не читать ))) их никто не заставляет.

[- lightning -]

Girdle of Melian, естественно, никакого, просто я не думала, что нужно вешать табличку "сарказм.")) Как по мне, дело вообще не в стране и не в пропаганде. Это "ху из Юрий Лоза" дубль два, только в масштабах фэндома.

[Ассиди]

Айлэмэ, а там где-то про вархаммер разговор был? я все ниасилила, у меня инет с телефона только...

[Girdle of Melian]

Айлэмэ, может быть я не права, но с некоторого времени я читаю ее опусы исключительно так же как смотрю иногда рукодрыганья нашего Киселева в Вестях недели ... они одного порядка софисты ))) можно считать у них такое косвенное противостояние ))) Толкин и фандом тут правда не причем и даже российская классика - оба просто ищут в чем найти недостатки стороны противника.

ИМХА

[Ассиди]

Girdle of Melian, да я по мнению некоторых светлых и так на стороне тьмы
А в классике ничего подобного даже не замечала... Тупой технарь я

[Girdle of Melian]

Ассиди, дык не наше барское дело считать по книжкам тимуровцев ))) кого хотим того и любим )))
пс: в моем лице она даже не представляет насколько попала в цель - ей такой объем любви ко злу не оценить по-любому, зло наших размахов за гранью ее восприятия ))) и аватарка как всегда намекает

[- lightning -]

Ассиди, это уже новое, сегодня появилось.


Girdle of Melian, возможно.) Я давно уже не смотрю ТВ.
И я имела в виду не то, что топикпастер пишет это все для фэндома, а то, что это знаменитость фэндомного масштаба, в отличие от Лозы. Это не хорошо и не плохо, просто закономерно. Я вот как-то с трудом представляю Наше Все за набрасыванием таких набросов. И ФедорМихалыча. Или тех же Цепеллинов.

[Ассиди]

Айлэмэ, а можно точную ссылку на коммент?

[Girdle of Melian]

Айлэмэ,

Я вот как-то с трудом представляю Наше Все за набрасыванием таких набросов. И ФедорМихалыча. Или тех же Цепеллинов.

однако в свое время почти все нынешние классики в газетки пописывали (как котики некоторые) в архивах сохранилось не мало знойной публицистики от "наших всех" ))) она вряд-ли прям классиком станет (хотя таи у них и это возможно), но сейчас пришло ее время выражаться, толкиновский дискурс (люблю идиотские слова ...) сейчас у них в моде - "орками" и "мордором" даже их президент не брезгует в разговорах о России, так что она вполне в струе. Да и ладно бы, но так убого сформулировано все это ... детский садик.

[- lightning -]

Ассиди, это не коммент, а пост, и у меня тоже телефон.


Girdle of Melian, как знать... Я просто высказала свою имху.

[Ассиди]

Айлэмэ, спасибо, нашла. Повеселилась над тем, что Вархаммер похож на СССР. А 20летние поклонники и не знают . Я тоже не знала, пока не просветили. Для меня культ Императора ассоциируется с католичеством, а хаоситская религия Несущих Слово - с православием.

Но не будкем разводить оффтопик, все таки это Лориен, а не Медренгард. Подлумалось, что при желании ассоциации на СССР можно найти везде. Гондолин :- чем не режимный город? Осталось только найти там АЭС...

[lorien-garden]

Ассиди, Флудите сколько угодно. Можно даже стихоплетно )))

[Girdle of Melian]

Айлэмэ, да здесь все имха ))) однако упертость в мир Толкина наблюдается даже на уровне федеральных новостей. смех и грех.

[- lightning -]

Ассиди, оффтопик я при всем желании не разведу, потому что с этим фэндомом практически не знакома.)

[Ilwen]

Ога. Я вот подобрала небольшой список иностранной литературы с "добрыми героями".

Драйзер "Американская трагедия". Главгерой - убийца, убивает беременную от него любовницу. Моэм "Сага о Форсайтах". Главгерой - скряга, эгоист, "собственник" да еще и насильник, жену насилует, если кто помнит сюжет. Рассказы Моэма почитать - тоже интересно будет, например, там есть женщина, убившая собственного мужа, мать, утопившая новорожденного ребенка и прочие прелести. Золя? Нана - жадная и глупая проститутка. Ругон-Маккары вообще, по большей части - собрание жадных, глупых и подлых людей, редкие исключения обычно в конце книги просто умирают. Мопассан "Милый друг". Главгерой - беспринципный альфонс, живущий за счет женщин, при этом он их не любит, а использует. Теккерей "Ярмарка тщеславия" Одна героиня - хитрая, жадная и подлая приспособленка, а вторая - несамостоятельное "растение", обвивающееся вокруг мужчин, как плющ. Ивлин Во "Возвращение в Брайдсхед". Редкий случай, когда все герои вызывали у меня исключительно тошноту. Голдинг "Повелитель мух" Дети-убийцы. Ну и т.д. и т.п.


А вообще, я читала и фейспалмила, фейспалмила и читала...

[Girdle of Melian]

Ilwen, Да я тут привела вчера весьма заковыристый пример нашего чуть не самого любимого французского "положительного" героя - я алканафта Атоса (который запросто повесил голой на дереве 16 летнюю девчонку, за то что сука обманула, а потом пол жизни бился с ее призраками) имею в виду естесно ))) и сына его до кучи, который от своей невыносимой положительности с миром не ужился )))

кому еще тимуровцев? всем раздам )))

[Ассиди]

Маглор выглянул из пирожковой.


все в русской классике ужасно
совсем хороших нет людей
ребёнок книжку прочитает
пойдёт старушек убивать

[Ilwen]

Girdle of Melian, не трожь Атоса, он хороший Миледи, кстати, влет распознал, лучше бы повесил получше.

Ну, то есть понятно, что он не "насквозь положительный", но вот когда он Мордаунта спасти пытается - это большой плюс.

[Ilwen]

Girdle of Melian, и не надо повторять эти феминистические бредни про "хорошую" миледи и "плохих" мушкетеров. Потому что если вспомнить, что она делала до встречи с Атосом - там уже никак не "хорошая".

[Girdle of Melian]

Ассиди,

[Girdle of Melian]

Ilwen, да кто ж поет про плохую Миледи то ))) нет, тут несколько сложнее все. если внезапно мушкетеров перестать воспринимать объемными (если уж отказывать в объемности толстовским и чеховским героям, то уж героев Дюма можно вовсе раскатать в картонку) и классифицировать их как авторша выбреда, то они поголовно в аду все. действенное "добро", которое они делали спорное весьма, а зловредность Решелье так и вообще ))) а насчет Миледи, так самосуд учиненный им (имел право как барин чо...) уже выкидывает Атоса из хороших парней - одну собаку пнул - однозначно)))

его сын вообще отдельная тема ))) и тоже в АД!