опрос

[Girdle of Melian]

вопрос по результатам вчерашнего обсуждения (надеюсь оно продолжится ибо интересно!)

Уместно ли использование текстов Дж.Р.Р. Толкина для описания реальной современной политической (и проч) ситуации?
можете аргументировать или просто проголосовать.

UPD.
После непродолжительного ухода в политоту тема воскресла - с таким высказыванием участника дискуссии:

В эпос вообще и в Толкина в частности вы видите возможным только играть.
Связь реальности с мифом вам нафиг не нужна.
Инициация через миф вам тоже не нужна.
Эгрегор Арды в жизни для вас - тупая пропаганда и трибуна.

Можно сказать, предварительное подведение итогов?

запись создана: 07.10.2014 в 14:49

Вопрос: А можно ли вообще с Ардой сравнивать?

1. Можно.		37	(43.02%)
2. Нельзя.		20	(23.26%)
3. Можно, но незачем.		21	(24.42%)
4. Нельзя, но тянет.		7	(8.14%)
5. я вам потом на ухо скажу.		1	(1.16%)
Всего:		86

@темы: Курильня, Фонтан "Писающий Мелькор"

Comments

[Тао2]

ramendik, гы-гы)) Но речь шла именно что про базары за политоту.
Насчет футболок... На пышном бюсте мощно смотрится. Т.е. "искандеры" - это какая-то бронетехника? Не, ну санкции вроде из-за Украины, так что...
*а вообще бомжам будет счастье - получить чистую новую футболку, а политика им пофиг)))))

[Raiven_Konnol]

ramendik, ну тошно же что у России на все один ответ: "А мы вас обстреляем ракетами, и вы нас полюбите, как миленькие." Мерзость.

[Тао2]

Raiven_Konnol, че?
Так или иначе, причем тут мы, в этом треде? Кто тут у нас хотя бы военный или политик какой?
Или ты все ждешь, что мы хором на Болотную поскачем? Не поскачем. *кстати, ты непосредственно на Майдане была?

[vinyawende]

Да никто же не собирается на самом деле ни в кого стрелять! Футболки - это вообще просто шутка. Для смеха. Как это бывает с шутками. Ну не плакать же в самом деле от этих санкций, тем более, полмира этого ждет. Так с какой же стати! Не надо все так серьезно воспринимать.

[Тао2]

vinyawende, да уж плакать точно не стоит. На круг оно грустно, ибо разжигает, а так... Тьфу, жили ж мирно год назад(

[ramendik]

ну тошно же что у России на все один ответ: "А мы вас обстреляем ракетами, и вы нас полюбите, как миленькие." Мерзость.

По-моему, тут не "обстреляем - полюбите", а "вы не развалите нашу страну вашими санкциями, поскольку ей защищают ракеты". И в любом случае это вообще не про Украину.

Кроме того, если на Зиланте купить места в ДК, можно по улице просто не ходить и цивилов не видеть, кроме как на заброске с вокзала и обратно.

[Raiven_Konnol]

*кстати, ты непосредственно на Майдане была?
Кстати - нет. Струсила, да и у родителей страшные истерики были. Отмазывалась от совести деньгами в помощь - не отмазалась.

[Raiven_Konnol]

Или ты все ждешь, что мы хором на Болотную поскачем? Не поскачем
Нет, я точно сейчас не об этом. Только о том, что не тянет сейчас в Россию. Общий моральный дискомфорт перевесит ништяки от общения, только и всего.
А думать о чем-то вроде майдана но в России как-то даже не по себе. У нас хоть эскалация постепенно нарастала, укрепиться успели. А с вашего станется сразу танками передавить. бррр..

[iezekiil]

Тао2,

хором на Болотную поскачем? Не поскачем.

не удержусь))

2012.. теперь с ностальгией все это трололо вспоминается.

[ramendik]

vinyawende,

действительно наблюдается некоторое противоречие в его использовании при таком к нему отношении. Не я одна заметила. Но в общем, все ясно: вчера русский язык был плохой, потому что русский, а сегодня он не плохой и поэтому, внезапно, не русский. Интересно жить на свете.

А просто не надо ту сторону видеть единым монолитом. Там ведь тоже не орки - и это я говорю, да.

Там есть упёртые к украинский язык. maryxmas, скажем. У неё были посты с "разоблачением" лояльных русскоязычных украинцев.

И есть не-упёртые в украинский язык, но упёртые во что-то другое. И Ольга именно туда. И именно для них. Потому что тем. кто с Фарион и т.п., уже ничего доказывать не надо.

[vinyawende]

А просто не надо ту сторону видеть единым монолитом. Там ведь тоже не орки - и это я говорю, да.

ramendik, а я и не думала ничего такого.

Но бывают же общие тенденции. И есть тенденция чуть что приводить "доказательства", что русский язык какой-то не такой, вот и тут они мелькали... вот и захотелось поднять вопрос. Говорю же, давно любопытно было. Не то чтоб это самое важное или самое странное из того, что всплывало в этой теме, но просто мне эта область близка, поэтому я и обращаю на нее внимание.

[Girdle of Melian]

iezekiil, ййопт это ж демтиватор день-придет ... ну считай пришел. допрыгались.

[iezekiil]

Girdle of Melian, угу, слоган из Нирнаэт Арноэдиад (а это было после 6 мая, как ты помнишь)... а потом Хурина скрутили и посадили смотреть телевизор, да)

тоже в коллекцию, в принципе.

[Girdle of Melian]

iezekiil, дааааааа нацепили на хурина пропагандон и потом он шутя разнес пол белерианда... так там что-то крикнул-тут что-то вякнул ... подарочек принес годный. ..

[ramendik]

iezekiil, то есть Хурина посадили в удобную камеру с телевизором? А нефтяной бизнес у него перед этим точно не отжали?

[Ilwen]

(вздыхая) Насчет Диора и Эльвинг. Я уж раз сто про это говорила, мозоли уже на пальцах повторяться. Почему не отдали - да просто потому что у Диора феаноринги чуть обоих родителей не убили, а у Эльвинг они реально убили всю семью. И после этого отдавать? Но ладно, можно было бы плюнуть на честь и память о родителях, но так ведь и Дориат, и Гавани "процветали" именно из-за Сильмариля! Об этом говорят, как об убеждении жителей, но есть еще всякие намеки, которые говорят, что это правда. Так что это все равно что отдать некую уникальную технологию, которая обеспечивает процветание государство, а всем жителям остаться с голым задом внутри враждебного окружения орков. Прелестная перспектива.

[Girdle of Melian]

ramendik, отжали ))) все активы зацапали и всю дружину попересажали шить рукавицы на благо орко-армии.

[Тао2]

Raiven_Konnol, Кстати - нет. Струсила, да и у родителей страшные истерики были. Отмазывалась от совести деньгами в помощь - не отмазалась. - может, еще и потому так остро реагируешь( Но родительские истерики это весомый аргумент, я не шучу.
Нет, я точно сейчас не об этом. Только о том, что не тянет сейчас в Россию. Общий моральный дискомфорт перевесит ништяки от общения, только и всего.
А думать о чем-то вроде майдана но в России как-то даже не по себе. У нас хоть эскалация постепенно нарастала, укрепиться успели. А с вашего станется сразу танками передавить. бррр..
ОК.
У нас если полыхнет, то вообще ну нафиг, страна большая и оружием набитая...
iezekiil, картинки что надо)))
Ilwen, насчет Диора и Эльвинг - плюсую!

[iezekiil]

ramendik, эмммм?)) а эта аналогия вообще как сложилась?
моя-то хромающая на обе лапы метафора про 6 мая на Болотной - типа это Нирнаэт, и спустя какое-то время после этого Моргот заставил таки коллективного "хурина" смотреть на мир его глазами - подсадив (а не посадив вовсе) на телевизор. А что было дальше, см. коммент Пояска. Но на самом деле, оппозиция раскололась, что не предусмотрено метафорой в принципе в отношении Хурина, а на маршах мира людей примерно столько же, сколько и на маршах миллионов было.

[iezekiil]

2 февраля в Минас-Тирите вновь намереваются вывести на улицы города автобус с портретом Феанора. На этот раз это делается в честь 10070-летия победы в битве Дагор Аргелеб...
partisan-p.livejournal.com/453099.html

[Girdle of Melian]

iezekiil, картинка в комменте особо порадовала.

[Тао2]

iezekiil, только что у Гвай видел)
Girdle of Melian, картинка прям зеркало моей давней пакости)))))) Ну и прям к той игре, да-а)))))

[Girdle of Melian]

Тао2, не пора ли нашу историю про феанора из бутово?

[Тао2]

Girdle of Melian, Она хоть не политическая))))) Эти реалии не меняются))))) Аллюзии-с)))))))))))))))))))

[Girdle of Melian]

Тао2, давай ее сделаем ? она ж милая очень. хоть быи здесь...

[Тао2]

Girdle of Melian, надо повспоминать) *в чем прелесть, но и уязвимость устной традиции, сиречь гона: он прекрасен эфемерностью, но порой плохо вспроизводится на письме, теряется непосредственность импровизации...

[Girdle of Melian]

Тао2, да там такой лубок что потерять его я за все время таки не смогла
что-то было полустихом но это легко догнать - был бы глинтвейн.

[Тао2]

Girdle of Melian, флер сохранился, не поспорю)))
Да там чисто вот прозой по конкретике))))))) Но глинт - это да))))

[Raiven_Konnol]

Набросить, что ли, сугубо по теме?
Журналисты из "Эха Москвы" побывали в Донецком аэропорту.

это какое-то эпическое событие, это какой-то оживший Толкиен, который мне никогда не нравился, какой-то LordoftheRings, потому что в этой книге нет юмора, там какая-то идиотская фабула: какое-то абсолютное добро борется с абсолютным злом. И вот здесь наконец этот Толкиен для меня ожил. Я увидел, что, действительно, достаточно абсолютное добро вот в этом аэропорте, который защитить нельзя, который защищать не нужно, борется с абсолютным злом, с этими орками, которые со всех сторон окружают этот аэропорт и долбят его «Градами», минометами и так далее.

Роспотребнадзору не понравилось, стенограмму с сайта уже выпилили, вроде только аудио осталось, но инет помнит все...
moneyburn.uol.ua/text/10006124

[ramendik]

Raiven_Konnol, интересный какой этот Сергей Лойко. Обе цитаты из него, из одного и того же эфира:

"Вообще, вся эта война не стоит выеденного яйца. Не было никаких причин, чтобы ее начинать. У тупоконечников и остроконечников в «Гулливере» Свифта – там было больше причин убивать друг друга, чем здесь. Это вся выдуманная война. И здесь, в этой новой Сталинградской битве тоже смысла никакого нет, ни той ни другой стороне не нужен этот обглодок, останкисожженного, взорванного аэропорта."

"И, конечно, это такое эпическое произведение, это какое-то эпическое событие, это какой-то оживший Толкиен, который мне никогда не нравился, какой-то LordoftheRings, потому что в этой книге нет юмора, там какая-то идиотская фабула: какое-то абсолютное добро борется с абсолютным злом. И вот здесь наконец этот Толкиен для меня ожил. Я увидел, что, действительно, достаточно абсолютное добро вот в этом аэропорте, который защитить нельзя, который защищать не нужно, борется с абсолютным злом, с этими орками, которые со всех сторон окружают этот аэропорт и долбят его «Градами», минометами и так далее."

По-моему, это взаимоисключающие параграфы.