Сливаем в фонтан "писающий Мелькор" за диссонанс

[Girdle of Melian]

Отличный ресурс - много интересного и красочно сделано: tolkienists.ru/ Но право же, зачем им вообще понадобились статьи энциклопедии? Такой явной медийности не идет брать серьезное, да еще и чужое - в лучшем случае можно красивую ссылку поставить. Диссонанс невыносим. С болью в сердце и слезами на глазах сливаем сей красочный журнал в "Фонтан писающий Мелькор" ... и да пусть мерный шепот струй да скроет ноты фальши сей музыки для слуха нашего.

От второго админа санатория им. св. Ирмо:
Наше знакомство с ресурсом tolkienists.ru состоялось прискорбным образом: с этого поста  julia_monday.

Краткое содержание поста и комментов:

На сайте tolkienists.ru есть форум. Один из модераторов разместил там статьи, взятые из Энциклопедии сайта tolkien.su, без ссылки и без указания авторства.  julia_monday (далее - Автор) потребовала соблюдения своих прав; после некоторых препирательств, Автору предложили стать модератором сайта. Спустя какое-то время модераторских полномочий лишили - внезапно. Поскольку Автор поставить ссылки на свои статьи не успел, теперь, как следует из слов другого модератора сайта, все зависит от доброй воли разместившего пост. Почему так, и почему администратор сложил с себя всю ответственность - читайте у Юли.

Хотя сам по себе факт плагиата не так уж интересен для обсуждения, но комментарии представителей сайта tolkienists.ru к посту Юли нас изрядно повеселили и напомнили старый опрос в жж: "Можно ли воровать в гостях серебрянные ложечки?"

Опросим и мы (все варианты ответов взяты из комментов).

запись создана: 01.05.2012 в 23:38

Вопрос: Можно ли публиковать чужие статьи без указания автора и без ссылок?

1. Да		6	(6.74%)
2. Нет		44	(49.44%)
3. Можно, но только на форуме		7	(7.87%)
4. Можно, если автор не успел сам поставить ссылки, пока был модератором		0	(0%)
5. Можно, если у автора нет Копирайта (пожалуйста, все вопросы - к Flawmeisster)		3	(3.37%)
6. Можно, если у опубликовавшего нет совести		14	(15.73%)
7. Можно, потому что все равно все права у Толкина		5	(5.62%)
8. Да, чтобы потом похоливарить в фонтане		8	(8.99%)
9. Другое		2	(2.25%)
Всего:		89

@темы: Фонтан "Писающий Мелькор"

Comments

[Girdle of Melian]

Tor Line, эээ санитар погрозил пальчиком из бытовки и выкинул на улицу остатки петли от виселицы не унижайте друг друга, господа, и пусть купание принесет радость всем. Кстати разбирайте на сувениры, говорят веревка повешенного приносит счастье.

[Tor Line]

Melwyn, можете зайти на форум и убедиться собственными очами, что ссылки проставлены. Заметьте, множественное число здесь не к месту, так как действие одного человека вы приписываете ресурсу. О чём говорилось не раз.

[Tor Line]

Girdle of Melian, это всё? А где же слова "о предельном допустимом уровне" и хоть какие-то меры? Впрочем, спасибо, хоть заметили =)

[Girdle of Melian]

Tor Line, так вы не ответили на мой вчерашний вопрос: вы знакомы с сутью сна "Инъекция Ирме"?

[Гэленнар]

Girdle of Melian, ну не шмагла я это на цензурный перевести. Моя бабушка, очень культурный человек, всегда говорила: "надо говорить не воняет, а дурно пахнет". На что моя мама, тоже очень культурный человек, отвечала ей: "Ма, если оно воняет, то оно воняет".
Я пожалуй воздержусь от веревки. Я растриндяй, безграмотный человек, и вообще дурак. А дуракам везет и без веревки и прочих артефактов.

[Tor Line]

Girdle of Melian, нет, о почтеннейшая =) С удовольствием послушаю ваш рассказ об этом.

[Гэленнар]

С удовольствием послушаю ваш рассказ об этом.

О, эти образованные люди! Гугл ит!

[Girdle of Melian]

Melwyn, да вонь проехали вроде - уже уплыло ... фонтан на то и фонтан ))) насчет веревки - закопаете - мандрагора попрет .. если я не путаю ничего

[Girdle of Melian]

Tor Line, да у нас где-то в читальне есть ... я просто хотела понять насколько вы представляете куда собственно попали. понимаю что не представляете вовсе. ну да это даже интересно. располагайтесь!

[Tor Line]

Girdle of Melian, хм, если перейти к выяснению уровня... Не знаю, не так уж тяжело найти не читанное вами. Объём написанного людьми давно перешагнул за порог, когда один человек мог знать всё. Сейчас смысл в другом: чтобы уметь применять имеющиеся знания. Наличие легкого доступа к информации только способствует этому.
Не вижу смысла в прочитанном вами произведении, если вы не можете даже угомонить своего матерящегося пользователя. Важно не сколько ты прочёл, а сколько оттуда вынес.

Надеюсь, доступно излагаю свои мысли. Будет приятно услышать и ваше мнение на этот счёт =)

[Tor Line]

Melwyn, "Образование, процесс и результат усвоения систематизированных знаний, умений и навыков"
Вы об этом?) Не путайте начитанность (в одной области у большинства, как я полагаю) и образование.
Я же не обвиняю вас в незнании теории множеств

[knightsergey]

Требуем убрать оскорбления! и мат! отсюда lorien-garden.diary.ru/p175913284.htm#596472523

[Girdle of Melian]

Tor Line, Ладно буду проще. Вы в санатории! Отдыхайте. Трава растущая здесь как правило способствует...

knightsergey, к вам это тоже относится.

Melwyn, не могу уже спокойно пацталом от смеха: Ты можешь заменить слово пидор на политкорректный синоним? например: "лицо нетрадиционной ориентации о высоком"

[Гэленнар]

Girdle of Melian, не могу, поскольку коментарий можно менять только в течение 20 минут после отправки. Могу поручить сию грязную работу санитарам. И кроме того, я не уверена, в каком смысле тут слово, фраза не моя, утащена у мужа.

про смыслы.

- Сара, а знаешь, наш сосед оказался гомосексуалистом!
- Что, взял денег и не отдал?
- Нет, в хорошем смысле.

[julia_monday]

например: "лицо нетрадиционной ориентации о высоком"

Имхо, так даже лучше будет

[Girdle of Melian]

Melwyn, ага ))) не знаю ржу не могу ...
julia_monday,

Имхо, так даже лучше будет

вот и мне так показалось

[julia_monday]

Girdle of Melian, ну так исправь.

[Girdle of Melian]

julia_monday, уже получилось по моему очень впечатляюще.

[julia_monday]

Girdle of Melian, ну надо исправить, чтобы не было претензий

[Норлин Илонвэ]

А что, "пидора" уже записали в подлежащую цензуре обсценную лексику?

[Girdle of Melian]

julia_monday, какие могут быть претензии в фонтане писающем мелко ..? право же.

[Алмиэон]

Необходимость проставления ссылок на источник информации, особенно когда речь идет о полном копировании, диктуется правилами хорошего тона и уважением к составителям (которые, как я по своей наивности полагаю, должны соблюдаться в Толкин-фэндоме с большим усердием) и говорит, по-моему, об уровне образования и культуры. И почему на вполне справедливое требование, хотя, надо признать, в некоторой степени излишне прямое, такая реакция мне непонятно. Насколько я могу судить по своему кругу общения, большинство даже при цитировании строчки из чужого перевода указывают ник или фамилию переводчика. И прекратить эту порочную практику, кроме попытки вразумить нерадивых, может лишь общественное порицание . Если ресурс действительно намеревается развиваться дальше, то такие замечания необходимо обязательно учитывать.

[julia_monday]

Алмиэон, там и твоих несколько стащили...

[Гость]

Алмиэон, ссылки уже 3-й день как проставлены.

[Алмиэон]

Ага, я видел твой список, хотя я сказал бы, что "стащил". Но я особо не волнуюсь, особенно теперь, когда низкосортные статейки будет стерты ))

[Алмиэон]

Гость, однако какой ценой и сколько при этом всякого нехорошего было сказано

[Гость]

Алмиэон, Нехорошего было сказано уже после того как проставили ссылки. И продолжается до сих пор. По заявлению прищемленной авторши тех злосчастных текстов - она продолжает разжигать весь этот бред из удовольствия.
Делайте выводы. Если конечно вы будете оценивать ситуацию самостоятельно, и объективно, а не полагаться на односторонние версии Юлии, или просто из солидарности.

[julia_monday]

Алмиэону достаточно прочитать комменты к моей записи в дайри - да и здесь, чтобы составить свое мнение.

[Гость]

julia_monday, вполне достаточно.

[f-lempi]

По заслугам получили.