Сливаем в фонтан "писающий Мелькор" за диссонанс

[Girdle of Melian]

Отличный ресурс - много интересного и красочно сделано: tolkienists.ru/ Но право же, зачем им вообще понадобились статьи энциклопедии? Такой явной медийности не идет брать серьезное, да еще и чужое - в лучшем случае можно красивую ссылку поставить. Диссонанс невыносим. С болью в сердце и слезами на глазах сливаем сей красочный журнал в "Фонтан писающий Мелькор" ... и да пусть мерный шепот струй да скроет ноты фальши сей музыки для слуха нашего.

От второго админа санатория им. св. Ирмо:
Наше знакомство с ресурсом tolkienists.ru состоялось прискорбным образом: с этого поста  julia_monday.

Краткое содержание поста и комментов:

На сайте tolkienists.ru есть форум. Один из модераторов разместил там статьи, взятые из Энциклопедии сайта tolkien.su, без ссылки и без указания авторства.  julia_monday (далее - Автор) потребовала соблюдения своих прав; после некоторых препирательств, Автору предложили стать модератором сайта. Спустя какое-то время модераторских полномочий лишили - внезапно. Поскольку Автор поставить ссылки на свои статьи не успел, теперь, как следует из слов другого модератора сайта, все зависит от доброй воли разместившего пост. Почему так, и почему администратор сложил с себя всю ответственность - читайте у Юли.

Хотя сам по себе факт плагиата не так уж интересен для обсуждения, но комментарии представителей сайта tolkienists.ru к посту Юли нас изрядно повеселили и напомнили старый опрос в жж: "Можно ли воровать в гостях серебрянные ложечки?"

Опросим и мы (все варианты ответов взяты из комментов).

запись создана: 01.05.2012 в 23:38

Вопрос: Можно ли публиковать чужие статьи без указания автора и без ссылок?

1. Да		6	(6.74%)
2. Нет		44	(49.44%)
3. Можно, но только на форуме		7	(7.87%)
4. Можно, если автор не успел сам поставить ссылки, пока был модератором		0	(0%)
5. Можно, если у автора нет Копирайта (пожалуйста, все вопросы - к Flawmeisster)		3	(3.37%)
6. Можно, если у опубликовавшего нет совести		14	(15.73%)
7. Можно, потому что все равно все права у Толкина		5	(5.62%)
8. Да, чтобы потом похоливарить в фонтане		8	(8.99%)
9. Другое		2	(2.25%)
Всего:		89

@темы: Фонтан "Писающий Мелькор"

Comments

[Гэленнар]

Разрываюсь между вариантом 2, 6 и 8

[Дикий лесной эльф Лас]

Ответила 2, хотя 6 ближе к истине...

[Flawmeisster]

3

[iezekiil]

Melwyn, я проще устроена))) пункт 2.
Но кстати, насчет прецедентов - в ГП-фандоме был случай, когда автор онлайн-энциклопедии по миру поттерианы попытался опубликовать свой (весьма неслабый) труд. Роулинг воспротивилась, и суд (удивительно, правда? ) встал на её сторону. Знакомые юристы крутили у виска...
Но в нашем случае деньги ничего не решают, слава богу, так что здравый смысл должен бы восторжествовать.

[iezekiil]

Flawmeisster, честно говоря, я не могу представить, что должно твориться в голове у человека, чтобы он, цитируя кого-то где угодно, да хоть в частной беседе во время пьянки, не назвал источник. Есть хоть один разумный довод, почему этого не надо делать?

[Flawmeisster]

iezekiil, хоть один разумный довод - почему это обязательно должно быть сделано?
Хотя бы для предложенного вами варианта "частной беседы".

P.S. Я совершенно не понимаю, зачем вы приплели сюда целый ресурс, если вышеупомянутая информация была изложена силами пользователя(ей) ? Который, кстати, не был даже как-то упомянут.
Сразу видно, что люди спешат выносить вердикты, и клеймить всех подряд плагиаторами, не зная даже обозначения этого слова. :\ Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

[Girdle of Melian]

Flawmeisster, а что собственно случилось? никому не приятно когда его работа и не малая берется без указания авторства и даже без разрешения.

[Гость]

Girdle of Melian, чтобы эта тема не осталась пустословной, посты на форуме так и останутся без ссылок... а то уж хотел, чтобы Юлия Понедельник, не тратила свои нервные клетки... ну да ладно) (кстати, администрация не несет ответственности за размещенные посты на форуме )

[iezekiil]

Flawmeisster, ресурс мы, кстати, пиарим в меру своих скромных сил. Вы молодцы)) Но сколько же вы хрени наговорили у Юли, это нечто))))

[Flawmeisster]

Girdle of Melian, да вот самому интересно "А что случилось" ? Пользователь разместил в разделе форума несколько статей(при это ни словом, ни полусловом не намекая на собственное авторство относительно этого контента), причем уже весьма и весьма давно - и тут, внезапно является дымящийся от гнева автор, с невнятными требованиями, и необоснованной агрессией, с привлечением кучи посторонних лиц, и так называемым "Выносом сора из избы". :\ Администрация сайта более чем адекватно ответила на претензии автора контента, переадресовав к пользователю выложившему статьи в разделе. Этот пользователь открыто признал, что не претендовал(не претендует, и не собирается - на авторство этих статей), и согласился проставить ссылки на автора в статьях - а Бурления никак не утихают!
Я этого искренне не понимаю, всей душой осуждаю, и теряю веру в здравомыслие Толкинисткого Фэндома в Вашем... Ваших лицах. Вы ведь не нас сейчас позорите(как вы думаете) - а себя в первую очередь.

[iezekiil]

Гость, но постил же модератор? как администрация может устраниться в таком случае, я не понимаю. Впрочем, и в другом случае все равно не понимаю - если уж автор теперь известен, что мешает поставить ссылки, послать Юле виртуальную шоколадку и далее дружить домами?

[Girdle of Melian]

Гость, откройтесь - не люблю разговаривать с анонимами. впрочем авторство должно быть указано всегда - это вежливо и правильно. Администрация несет ответственность за все конфликты так или иначе - тут вы не правы.

[Tor Line]

iezekiil, в том-то и проблема, что Юля не успокоилась даже после того, как ей предложили сотрудничество, немножко агрессивный человек =) Беда.

[Flawmeisster]

Администрация несет ответственность за все конфликты так или иначе - тут вы не правы.

Если это особо не оговорено, как например:
"Владельцы сайта и хостинга не несут никакой ответственности за информацию представленную посетителями сайта."

Такие дела.

[Flawmeisster]

но постил же модератор? как администрация может устраниться в таком случае, я не понимаю

Модератор не всего сайта - а конкретно того раздела. (во всяком случае - во время создания раздела).
Вполне себе может. Заполнение форума исключительно на совести пользователей.

[Гэленнар]

Юля не успокоилась даже после того, как ей предложили сотрудничество

Вот глупая, от такой чести она должна была радоваться полчаса. Ку! Потому что администрация ж никому ничего не должна, что должна давно простила, и ваще, че мы к честным порядочным людям прицепились?

[Girdle of Melian]

Flawmeisster, ну так или иначе есть некоторые формы вежливости не позволяющие постить не свое без указание авторства - это касается текстов, изображений, видео и аудио ... и для решения таких конфликтов существует пост-модерация. Но я то честно придерживаюсь мнения, что вашему ресурсу не нужны "академического" вида тексты - он у вас медийный и незачем ему набиваться явно чуждым контекстом - нужно сотрудничество ресурсов - это очевидно.

[iezekiil]

Tor Line, ну я поняла, что не договорились)) но йолки, вы понимаете, как это со стороны выглядит? "Я, админ, слагаю с себя всю ответственность - автор, договаривайся сам с тем, кто у тебя статьи позаимствовал. Ну хочешь, родной, мы тебя модератором сделаем - сам найди там, что тебе надо, и успокойся уже". Пыщ-пыщ, у любого крышу сорвет, если он только не на новопассите.

[Flawmeisster]

Girdle of Melian, понятия о вежливости настолько растяжимы - что об этом можно не один десяток страниц здесь набить, я вас уверяю. Но тем не менее - отношусь с пониманием к вашим взглядам, и вашему мнению.
Но вы опять упорно возвращаетесь к словам "Вашему ресурсу" - не ресурсу. Это дело рук ОДНОГО пользователя. Всего навсего. И я имею мнение - что никто кроме него самого и не знал, откуда была взята изложенная информация. А вы клеймо сразу на всех ставите. Это уже проявление невежливости с вашей стороны(так, про между прочим)
А собственно контент ресурса вы можете лицезреть на главной странице, в виде новостей.

[Гэленнар]

Собственно контент ресурса вы можете лицезреть на главной странице, в виде новостей.

После одного плагиата кто ж вам поверит?

[Tor Line]

iezekiil, эм, он и не брал на себя эту ответственность, изначально. Наполнение форума производится не администрацией. А делать её модератором он и не хотел: это инициатива пользователя, "стырившего" её статьи, он, кстати, и не отрицает, что это её, и никогда в жизни не говорил, что написал их сам. Он же поставил авторство статьи в теме, в которой начала возмущаться Юлия. Списка остальных у него не было.
Новопасситом не пользуемся, у нас нервы обычно и не нужны =)

[Tor Line]

После одного плагиата кто ж вам поверит?
Melwyn, а вот это уже глупость. Явная. Показывающая заодно, что вам интересно не решение конфликта, а его разжигание.

[Flawmeisster]

Melwyn, О господи...
Вы о каком плагиате сейчас ведете речь?

[julia_monday]

Tor Line, это я поставила авторство. Где успела, ага.

[Гэленнар]

Показывающая заодно, что вам интересно не решение конфликта, а его разжигание.

А я не решаю конфликтов с лицами, которые уже показали свой неудовлетворительный уровень этого... как его... а! Нытелекта, вот!

[Flawmeisster]

Melwyn, я вас прошу, остановитесь - вы сейчас втаптываете себя всё глубже и глубже в грязь.
Оскорбления совсем не способствую вашему образу здравомыслящего, и адекватного человека. Совершенно.

[Tor Line]

julia_monday, приношу извинения за ложную информацию))

[Гэленнар]

вы сейчас втаптываете себя всё глубже и глубже в грязь.

Ах, я вся в печали!

Оскорбления совсем не способствую вашему образу здравомыслящего, и адекватного человека.

Да мне глубоко по фиолету, что обо мне думают воры

[iezekiil]

Tor Line, Flawmeisster, вы и так взяли на себя ответственность тем, что пришли к Юле - убеждать, что вы все делаете правильно. После этого действа остается только весело всем вместе плескаться в фонтане))
Girdle of Melian,

Но я то честно придерживаюсь мнения, что вашему ресурсу не нужны "академического" вида тексты - он у вас медийный

это пока только на форуме, там действительно постят все кто во что горазд (хотя, поскольку постил модератор, нужно определенное двоемыслие, чтобы это признать)

[Flawmeisster]

iezekiil, просто что бы уладить не нужный(по крайней мере - нам) конфликт. Кто же знал, что вы такие конфликтные?