ВНИМАНИЕ! В связи с задержкой начала голосования, его окончание продлевается на 15 минут.
Пришло время, когда каждый обитатель Арды должен сделать свой выбор, будучи в трезвом уме и твердой памяти (аминистрация санатория им. Св. Ирмо очень надеется, что за неделю, отведенную на выборы, каждый из нас сможет хотя бы час провести в таком состоянии; если чувствуете, что не получается - обратитесь к санитарам, они помогут).
Помните, голосовать каждый из нас может только один раз, даже в случае зарегистрированного раздвоения сознания (наличия двух или более аккаунтов на дайри). Если вы уже не уверены, сколько вас на самом деле - обратитесь к санитарам, они помогут.
Еще раз напоминаем, что агитация во время выборной недели запрещена. Нельзя призывать проголосовать за свою партию!
Можно и нужно агитировать принять участие в выборах. Размещайте ссылки на этот пост с голосованием и ссылки на раздел "Парламент" в Лориэне.

код бюллетеня
Администрация санатория им. Св.Ирмо сообщает: избирательные бюллетени старого образца недействительны и подлежат замене. Все, кто ставил у себя баннеры со ссылкой на голосование (т.е. избирательные бюллетени) - замените, пожалуйста, на новые, из этого поста!

код баннера
Пришло время, когда каждый обитатель Арды должен сделать свой выбор, будучи в трезвом уме и твердой памяти (аминистрация санатория им. Св. Ирмо очень надеется, что за неделю, отведенную на выборы, каждый из нас сможет хотя бы час провести в таком состоянии; если чувствуете, что не получается - обратитесь к санитарам, они помогут).
Помните, голосовать каждый из нас может только один раз, даже в случае зарегистрированного раздвоения сознания (наличия двух или более аккаунтов на дайри). Если вы уже не уверены, сколько вас на самом деле - обратитесь к санитарам, они помогут.
Еще раз напоминаем, что агитация во время выборной недели запрещена. Нельзя призывать проголосовать за свою партию!
Можно и нужно агитировать принять участие в выборах. Размещайте ссылки на этот пост с голосованием и ссылки на раздел "Парламент" в Лориэне.

код бюллетеня
Администрация санатория им. Св.Ирмо сообщает: избирательные бюллетени старого образца недействительны и подлежат замене. Все, кто ставил у себя баннеры со ссылкой на голосование (т.е. избирательные бюллетени) - замените, пожалуйста, на новые, из этого поста!

код баннера
Вопрос: Я отдаю свой голос за
1. Блок плюющих хором | 96 | (40.34%) | |
2. Единый нолдорский фронт | 103 | (43.28%) | |
3. Темные силы Средиземья | 39 | (16.39%) | |
Всего: | 238 |
Как кто? Вы же сами озвучили, что это Манвэ.
Не надо приписывать нам недостатки своего Валы.
Зачем приписывать вам то, что у вас и так есть?
Финвэ не знал про похищение Сильмариллов. Ему как-то не до них было.
Знал-не знал, дело десятое. Но после того, как Феанаро вам отказал, прибыли гонцы из Форменос и сообщили о том, что Сильмариллы уже отправились в Эндорэ. Поздняк метаться вам было.
Естественный закон, майа, это источник нравственных норм.
Ну у каждого нравственные нормы свои. У Стихий вообще на этот счет свои взгляды, каковы были ваши нравственные нормы, когда вы запретили Ульмо спасать тонущих моряков Тургона, это тоже естественный закон?
Удивительно, а мы вот слышали то же самое про Вас.
И не надо мне про то, что другие Дети будут против его возвращения
О, неужели вы заставите бедных детей прощать того, кого они не хотят не только прощать, но и видеть? Расскажите подробнее о ваших методах принуждения к добру, это может пригодится мне в моей практике (Устраивается поудобнее).
Он мне лично рассказал про Вашу гуманность. Несчастный благородный мальчик...
Хех, мученик, ага. Своим благородством он так помог нам в наших начинаниях, Нарготронд оказался у наших ног.
Ай да Мелькор! Что, так и не рассказал своему майа о Светильниках, орках и прочих непотребствах?
Это на каком основании вы оскорбляете моего патрона? Светильники и орки не могут являться непотребствами. Орки имеют право на жизнь и развитие и мы им в этом посильно помогаем, а Светильники нарушали экологическое равновесие.
Мы, в отличие от Детей, были хорошо знакомы с нашим братом.
Причем здесь Мелькор? Мы говорили о приговоре Феанаро, вы сказали: И Дети сами вправе были определить, насколько они доверяют сыну Финвэ.
Так на каком основании Валар судили Феанаро, если это должны были делать Дети?
Артано, тебе заняться нечем, ювелир-недоучка?
Вот это по-валарски, за недостатком аргументов переходить на личности и оскорбления, а там уже и на коворовые бомбометания.
Вообще-то, да. У Толкина - иерархическое, сословное общество - или Вы не заметили?
Хотя это не означает тоталитаризма - скорее, патернализм.
Арторон в своем недавнем докладе верно заметил, что демократические республики (разве что за исключением Шира) у Толкина обычно кончают плохо - к власти, обычно, приходит алчный и властолюбивый демагог. Не любил Толкин демократию
владеть ею и сказал другим Валар: "Она будет моим королевством, и я объявляю ее своей!"
каковы были ваши нравственные нормы, когда вы запретили Ульмо спасать тонущих моряков Тургона
А с этого места подробнее, пожалуйста. Запретили Ульмо? Одному из Аратар?
Удивительно, а мы вот слышали то же самое про Вас.
Удивительная непоследовательность. То нас упрекают в отсутствии формальной законодательной базы, то в бюрократии...
О, неужели вы заставите бедных детей прощать того, кого они не хотят не только прощать, но и видеть?
Чтение в сердцах Детей? Майар научились ломать аванирэ? о_О
Нарготронд оказался у наших ног.
И не стыдно? С Детьми воевать, да еще такими гнусными методами.
Светильники нарушали экологическое равновесие.Светильники нарушали экологическое равновесие.
Это они в альтернативной Арде нарушали равновесие, и то брат наш не утруждал себя объяснениями. И потом, даже если Мелькору чем-то не нравились Столпы Света, он все равно не имел права разрушать чужое творение. Сколько кэлвар и олвар погибло...
Так на каком основании Валар судили Феанаро, если это должны были делать Дети?
Я уже объяснял про отправку эльфенка в удобную и светлую комнату для подумать. Он даже игрушки любимые с собой прихватил.
переходить на личности и оскорбления, а там уже и на коворовые бомбометания
Я не оскорбляю, я факт констатирую. Кто из ПТУ сбежал, не доучившись? А потом колечки с сомнительными свойствами ковал, Ауле за голову схватился, когда узнал. Ковровые бомбардировки - это тебе Браголлах вспоминается?
Так это к Вам вопрос причем: "Если это действительно рабство,
тебе все равно не избежать его, потому что Манве - Король Арды,
а не только Амана."
А с этого места подробнее, пожалуйста. Запретили Ульмо? Одному из Аратар?
"— Теперь уходи, — молвил Улмо, — дабы Море не поглотило тебя. Ибо Оссе покорен воле Мандоса , а тот разгневан, ибо он — слуга Приговора .
— Как повелишь, — сказал Туор. — Но если я избегну Приговора, что мне сказать Тургону?
— Если ты достигнешь его, — ответил Улмо, — слова сами придут к тебе, и уста твои скажут то, что угодно мне. Говори не страшась! А потом делай то, что подскажут тебе сердце и твоя доблесть. Береги мой плащ, он сохранит тебя. И я пошлю тебе спасенного мною от гнева Оссе, и он поведет тебя — последний мореход с последнего корабля, что отправится на Запад до восхода Звезды. А теперь возвращайся на берег!"
Не завидуя я Вам, слуга Приговора.
Кто упрекает? Вас упрекают лишь в избирательности применения норм законодательной базы, т.е. коррупции.
Чтение в сердцах Детей? Майар научились ломать аванирэ?
Ну пока только вы занималиись чтением в сердцах детей до такой степени, что освбождение Феанаро поставили в зависимость от доброй воли эрухини. С чего-то решили, что Дети его освободят.
И не стыдно? С Детьми воевать, да еще такими гнусными методами.
Неправда ваша, воевали мы честно. А то, что дети оттолкнули возможных союзников - их проблемы, и немаловажную роль в этом сыграл Финарато.
А гнусные методы это не про нас, мы, в отличие от вас, не нападаем скопом на одного.
Впрочем, для майа Артано Эльфы много разных прозвищ придумали.
Не тюремщику говорить.
и то брат наш не утруждал себя объяснениями.
А вы дали возможность ему объясниться?
Вы про это Феанаро скажите, он заценит, особенно после того, как вы хотели разрушить его творение.
Я уже объяснял про отправку эльфенка в удобную и светлую комнату для подумать.
Удобная и светлая комната - это где? В горах на Севере Амана? Вы шутник, Мертвейший, но Феанор ваши шутки не оценил.
Кто из ПТУ сбежал, не доучившись?
А вот врать не надо, диплом при мне.
А потом колечки с сомнительными свойствами ковал, Ауле за голову схватился, когда узнал.
Я всегда знал, что Ауле мне завидовал, сам то он после гномов ничего сковать не мог кроме Ангайнора.
Ковровые бомбардировки - это тебе Браголлах вспоминается?
Нет, Война Стихий, а потом Война Гнева, вы так успешно отбомбились, что Белерианд под воду ушел.
Долой, тиранию Валар.
Да здравствует свободное демократической общество.
Да, Валар сами дали нам, Темным, все карты в руки, большинство людей оказались на нашей стороне.
В отрывке хроники речь идет об Оссэ. Где там хоть одно слово о том, что я что-то запретил Ульмо?
Не завидуя я Вам, слуга Приговора
Я сам себе не завидую.
Вас упрекают лишь в избирательности применения норм законодательной базы, т.е. коррупции.
Сходите к Румилу за словарем и поищите там разъяснение термина "коррупция".
С чего-то решили, что Дети его освободят.
В который раз уже повторяю: мы верили в Детей, их доброту, милосердие и способность прощать.
А гнусные методы это не про нас, мы, в отличие от вас, не нападаем скопом на одного.
О Мелькоре толкуете? Эх, братец... То сильнейший из Айнур, всех порвет на феаноров стяг, то "скопом на одного"...
Не тюремщику говорить.
Огрызаемся, майа?
А вы дали возможность ему объясниться?
У него была уйма времени для объяснений. Арду не за неделю сотворили. Если ему что-то не нравилось, мог бы поделиться соображениями с братьями и сестрами, а не разрушать.
Вы про это Феанаро скажите, он заценит, особенно после того, как вы хотели разрушить его творение.
Силой у него Камни никто отбирать не собирался. Ну возлюбил он свои
кирпичиСильмариллы так, что отказался поделиться их светом с сородичами и помочь Йаванне возродить Свет Древ... А Ваш патрон их просто украл. И кто после такого будет говорить о какой-то законности?Удобная и светлая комната - это где? В горах на Севере Амана?
А что, вполне приятное для проживания место, климат нормальный. Мои Чертоги неподалеку, так что я в курсе. Уж никак не подземелья Тол-ин-Гаурхот.
А вот врать не надо, диплом при мне.
Ауле утверждает, что диплом липовый. И не надо про гномов и Ангайнор, он много прекрасных вещей создал, те же Нолдор с удовольствием у него учились.
Нет, Война Стихий, а потом Война Гнева, вы так успешно отбомбились, что Белерианд под воду ушел.
Несколько страниц назад один Эльф из Синдар упрекал нас, что мы не преследовали Мелькора сразу после затемнения Валинора.
В сторону:
Что-то странное происходит. В соседних темах Артано вроде бы от Мелькора открестился, обещал ЕНФ какие-то секретные документы слить... Ан нет, опять оправдывать взялся...
Там сказано, что Оссэ покорен твоей воле, а следовательно по вашему поручению топил эрухини, пытавшихся достичь Амана.
Сходите к Румилу за словарем и поищите там разъяснение термина "коррупция".
Словарь для этого не нужен, для эрухини у вас одна законодательная база, а для Айнур - другая. Вы в стойле ровнее остальных, очевидно.
мы верили в Детей, их доброту, милосердие и способность прощать.
А они верили в вас, в вашу способность прощать, милосердие и доброту, а вы Феанаро в ссылку на 12 лет, без права посещать Тирион. Ну вот ошиблись они в вас, бывает.
То сильнейший из Айнур
Трусость нехорошая штука, мертвейший, а вы сейчас себя в ней обвинили.
Огрызаемся, майа?
Вы еще не видели как я огрызаюсь.
У него была уйма времени для объяснений.
Так не слушали же.
Если ему что-то не нравилось, мог бы поделиться соображениями с братьями и сестрами, а не разрушать.
Так он же Стихия. вот и выразил свои соображения в ответ на ваши.
Силой у него Камни никто отбирать не собирался.
А вот это осталось за кадром, судя по реплике Тулкаса вполне могли забрать.
Сильмариллы - его имущество и с какой стати он должен был за счет разрушения своего творения возродить чужое?
А сородичи, такие сородичи, у патрона тоже такие же сородичи, стоило свалить Светильники так рвать и метать начали.
А Ваш патрон их просто украл. И кто после такого будет говорить о какой-то законности?
Не правда , патрон их не крал. Это законный трофей. Патрон проник тайно на вражескую территорию, где был в розыске, и рискуя встретить в Форменосе родствеников, добыл Сильмариллы. И это ваши проблемы, что вы оставили границы дырявыми и отыгравшись на слабейшем, т.е. Феаноре, возобновили праздник жизни.
Мои Чертоги неподалеку, так что я в курсе.
Какая предусмотрительность, неудивительно, что Феанор крепость отгрохал, это при недалеком Мертвятнике. Классно жить рядом с кладбищем, там, говорят, земля плодородная.
Уж никак не подземелья Тол-ин-Гаурхот.
Неправда, мои Подземелья снабжены всем необходимым для комфортного проживания Эрухини и не только, и мы никому не запрещаем посещать наши подземелья, в отличие от вас, устроивших санаторий для избранных.
Ауле утверждает, что диплом липовый.
Я ж говорю, всегда завистлив был.
И не надо про гномов и Ангайнор, он много прекрасных вещей создал, те же Нолдор с удовольствием у него учились.
Не слышал ни об одном его изобретении, пустобреха. А о моих кольцах до сих пор помнят.
О, так значит вы не опасались, что патрон всех Детей совратит и изничтожит? Или вам пофиг было на это?
ждали, сколько могли.
Врете, мне достоверно известно про то как Ульмо просил вас помочь Эрухини, а вы отмалчивались.
Ждали когда Эарендил в ноги бросится?
Пока Эаренидил не приплыл и не попросил помощи. А потом уже деваться некуда было.
Ага, некуда.
"-- Останется ли в живых смертный человек, ступивший на
бессмертные земли?"
В Чертогах много еще свободных мест было?
Ан нет, опять оправдывать взялся...
Я за справедливость.
Словарь для этого не нужен
Я вижу.
Трусость нехорошая штука, мертвейший, а вы сейчас себя в ней обвинили.
А что нам еще делать оставалось? Порадовался за своего Валу, мы же о него чуть не убились. Он действительно сильнейший среди нас. Странно, что ты еще про "бой впятером на одного" не вспомнил...
Вы еще не видели как я огрызаюсь.
Как же. Синдар рассказывали, что ты в гаура любил перекидываться.
Классно жить рядом с кладбищем, там, говорят, земля плодородная.
Засиделись Вы в Эндорэ, любезный майа. В Валиноре Первой Эпохи кладбища нашли.
мои Подземелья снабжены всем необходимым для комфортного проживания Эрухини
Все необходимое - это дыба, цепи и волколаки?
Не слышал ни об одном его изобретении, пустобреха. А о моих кольцах до сих пор помнят.
Хочешь сказать, что так ничему у него не научился и Музыку его не слышал?! И имя Артано тебе зря дали? Кольца помнят, да, особенно Одно Кольцо. Это же надо было додуматься, практически всю Силу в артефакт запихнуть. И благополучно его потерять.
О, так значит вы не опасались, что патрон всех Детей совратит и изничтожит?
Конечно, опасались, но вторая Война Могуществ гарантированно бы их уничтожила.
Врете, мне достоверно известно про то как Ульмо просил вас помочь Эрухини, а вы отмалчивались.
Да. Наш брат Ульмо милосерден и многое делал для того, чтобы преодолеть Пророчество. Правда, очень не любит Вашего наставника.
"-- Останется ли в живых смертный человек, ступивший на бессмертные земли?"
Это мои слова. Но Король Арды принял решение: "Кара, которой пренебрег Эарендиль из любви к двум родам, не будет угрожать ни ему, ни Эльвинг".
В Чертогах много еще свободных мест было?
Достаточно. Хочешь там отдохнуть век-другой?
Да ни с какого, обычная эмпатия. Послышались стенания множества голосов, и тем, кто оплакивал деревья,казалось, что они осушили до дна чашу скорби, наполненную для них Мелькором. Почему не поделиться рукотворными самоцветами, чтобы вернуть эльфам свет, убитый Отступником? Но Феанаро решил иначе, ему его поделки были дороже чувств сородичей. Они очень похожи, Мелькор и Феанаро, оба законченные эгоцентрики.
Не правда , патрон их не крал. Это законный трофей.
И с кем же он воевал? С Финвэ? Ничего себе герой, убил Дитя, взял Камни и сбежал.
Ой. тьфу, Предначальной, конечно.
Одно другому не мешает. Замарал ручки смертью нолдор? И нефиг роком прикрываться аки Феанаро Клятвой. Он тоже говорил, что во всем клятва виновата.
Зачем тебе словарь, когда ты мечом махать горазд.
Меч, он завсегда надежнее словаря, тебе ли этого не знать.
А что нам еще делать оставалось?
Ну я и говорю, трусы.
Странно, что ты еще про "бой впятером на одного" не вспомнил...
Оно подразумевалось.
Как же. Синдар рассказывали, что ты в гаура любил перекидываться.
Ну всяко лучше гауром быть, чем мертвые души коллекционировать.
Все необходимое - это дыба, цепи и волколаки?
Удобные кресла, вкусная и питательная пища, и волколаки тапочки пиносят по первому зову.
Только вы от темы не отклоняйтесь, там у вас на Севере вообще морозы, отсутствие нормального освещения, скудная растительность и нет жратвы. Феанаро сказывал.
В Валиноре Первой Эпохи кладбища нашли.
Только не говори, что его там не было, за Первую Эпоху благодаря вам Чертоги значительно расширились.
Хочешь сказать, что так ничему у него не научился и Музыку его не слышал?!
Я самородок, мне ваша музхыка не нужна, мне музыки папы Эру хватает.
Это же надо было додуматься, практически всю Силу в артефакт запихнуть. И благополучно его потерять.
Потерянное всегда найти можно. А вот вы, я слышал, все силы растеряли. Неудивительно, если учесть, что Мелько вы даже ослабевшего, в конце Первой Эпохи честно взять не могли, только скопом.
А, значит насчет патрона таких гарантий не было?
Наш брат Ульмо милосерден и многое делал для того, чтобы преодолеть Пророчество.
Да, милосерден, в отличие от Вас, мертвейший, ведь ввы готовы были убить того, кто прибыл в Аман без спросу?
Это мои слова.
О чем и речь. Еще одну душу в свою коллекцию хотел, мертвейший?Почему не поделиться рукотворными самоцветами, чтобы вернуть эльфам свет, убитый Отступником?
А почему бы вам не поделиться было этим Светом с Эндорэ, мертвейший, пока Мелько не подпилил деревья?
Но Феанаро решил иначе, ему его поделки были дороже чувств сородичей.
А сородичам было дело до чувств Феанаро, когда последнего ссылали в Форменос? Или было им дело до чувств Феанаро, когда он говорил, что умрет, уничтожив свои творения? Так почему Феанаро должны были волновать чувства сородичей, если их не волновали чувства Феанаро?
Что посеешь-то и пожнешь, как говорят Атани.Они очень похожи, Мелькор и Феанаро, оба законченные эгоцентрики.
Не вам об этом говорить, отгородившимся от мира на своем благоустроенном острове и забравшим Свет только для себя.
Он не воевал, он проник на вражескую территорию, которая должна была охраняться вашими майар , мертвейший, ведь Мелькор был в розыске? Он рисковал своей жизнью, пробравшись в Аман и Форменос, и как трофей забрал Сильмарилл. А что до этого эльфа, да нафиг патрону его жизнь сдалась, это сумасшедший сам под меч бросился.
Забавно, что этих воров, смертного с его эльфийкой-потаскушкой, вы в герои записали.
Хотя вот где героизм - проникли под чужой личиной в чужой дом, усыпили хозяина, украли имущество и сбежали. Вот уж где героизм-то. А патрон-то этим лживым личностям поверил, в дом пустил, выслушать согласился, а я ведь предупреждал его нельзя людям верить, а эльфам - особенно, эти пойдут на любые преступления ради достижения своей цели.
Хотя все, что ни делается - все к лучшему, результат этого "героизма" оказался нам очень на руку.
А, так это я лично их на смерть послал. о_О Ну, Артано, до таких гениальных идей даже сами Этъянголди не доходили. Что же вы союз не заключили? Объединились бы с Нолдор и пошли Валинор брать.
Кстати, майа, ты в курсе, какая простая вещь могла спасти Изгнанников и открыть им путь в Аман?
Меч, он завсегда надежнее словаря, тебе ли этого не знать.
Все верно, Эльфов, убитых словарем, я еще не встречал.
Удобные кресла, вкусная и питательная пища, и волколаки тапочки пиносят по первому зову.
Ну ты заливаешь. А то те одиннадцать Эльфов, в том числе Финдарато, не рассказывали, как оно там у тебя было. Или будешь утверждать, что у них массовая галлюцинация случилась? И когда ты с Феанаро успел лично пообщаться, чтобы он смог на условия жизни в Форменосе пожаловаться?
Только не говори, что его там не было, за Первую Эпоху благодаря вам Чертоги значительно расширились.
Мальчик мой, ты в курсе, что такое Чертоги Ожидания? Там фэар обитают, а не трупы. Воевать меньше надо, тогда и кладбища в Валиноре мерещиться перестанут.
Я самородок, мне ваша музхыка не нужна, мне музыки папы Эру хватает.
Вот и спросил бы мнение Отца о своих художествах в Средиземье. Из-за твоих выходок Он Нуменор смыл.
Мелько вы даже ослабевшего, в конце Первой Эпохи честно взять не могли, только скопом.
А, значит насчет патрона таких гарантий не было?
Хочешь сказать, он все-таки намеревался исказить и перебить Детей?
Еще одну душу в свою коллекцию хотел, мертвейший?
Нафига мне лишние постояльцы в Чертогах?
А почему бы вам не поделиться было этим Светом с Эндорэ, мертвейший, пока Мелько не подпилил деревья?
Хочешь сказать, что нам следовало всю Арду превратить в Аман? Слушай, да ты почти исцелился! Беги к Манвэ извиняться, Король Мира, в отличие от меня, бесконечно добр, он тебя простит.
Так почему Феанаро должны были волновать чувства сородичей, если их не волновали чувства Феанаро?
Ну я же говорю, эгоцентрик он.
Не вам об этом говорить, отгородившимся от мира на своем благоустроенном острове и забравшим Свет только для себя.
Если бы не твой патрон, нам бы не пришлось отделяться от остальной Арды. Свет был бы повсюду, Ормал и Иллуин тому доказательство. Древа это все, что осталось от Столпов Света.
А что до этого эльфа, да нафиг патрону его жизнь сдалась, это сумасшедший сам под меч бросился.
А патрон твой и рад стараться. Может быть, ты, его сподвижник, все-таки объяснишь, зачем ему понадобились Камни, хотя бы и в качестве трофея? Ради чего он о них "руки нафиг все пожег"?
Забавно, что этих воров, смертного с его эльфийкой-потаскушкой, вы в герои записали.
А ты Валу с Детьми не равняй. Они тоже потом неприятностей с этим Камнем огребли. Ты лучше скажи, что за замысел "самый черный из всех, что появлялись у него со времени бегства из Валинора" родился у твоего наставника при виде Лютиэн? А то послушаешь тебя, так он чуть ли не квэниласом с лембасами их угощать собрался и Сильмарилл на память подарить.
Не успели.
Кстати, майа, ты в курсе, какая простая вещь могла спасти Изгнанников и открыть им путь в Аман?
Ты бы Изгнанникам ее озвучил, а не приказал топить на подходах к Аману, слуга Приговора.
Все верно, Эльфов, убитых словарем, я еще не встречал.
Ясно, значит людей, гномов и хоббитов, убитых словарем, ты встречал. Сам убивал?
А то те одиннадцать Эльфов, в том числе Финдарато, не рассказывали, как оно там у тебя было.
Это они из вредности соврали. Еще бы Финдарато не обидно было. в песнях - то продул.
И когда ты с Феанаро успел лично пообщаться, чтобы он смог на условия жизни в Форменосе пожаловаться?
Да успел, там между высадкой и смертью у него достаточно времени было.
Там фэар обитают, а не трупы.
Разница между феар и трупом одна - первые не смердят.
Воевать меньше надо, тогда и кладбища в Валиноре мерещиться перестанут.
Ты еще скажи, что у Феанора галлюцинации в Валиноре были.
А ведь спрашивал, мертвейший и Отец был не против. Если бы был против - смыл бы меня прямиком из Арды.
Из-за твоих выходок Он Нуменор смыл.
А я слышал, что смывание Нуменора - исключительно ваша затея, Отец тут не при делах.
В воинстве Амана были Ваниар и Нолдор Валинора плюс Эонвэ и некоторое количество младших Майар.
Я и говорю - скопом.
Хочешь сказать, он все-таки намеревался исказить и перебить Детей?
Так ты знаешь, что он не намеревался это делать и не сделал?
Нафига мне лишние постояльцы в Чертогах?
Для самоутверждения. Какой же мертвятник без мертвяков?
а Люди, изначально искаженные твоим же патроном, не могут находиться в Благой Земле.
Ты же хорошо знаешь, что мой патрон Людей не искажал и не намеревался это делать. Сам же выше и сказал.
Хочешь сказать, что нам следовало всю Арду превратить в Аман?
Вот Феанор и не хотел Аман возвращать к Аману, как и я .
Беги к Манвэ извиняться, Король Мира, в отличие от меня, бесконечно добр, он тебя простит.
Так почему вы не хготели всю Арду превращать в Аман? Вцепились в свой свет - ни капли за пределы Амана. Эгоцентрики вы.
Благо есть с кого пример брать. Наблюдение за вашим эгоцентризмом дало свои плоды.
Если бы не твой патрон, нам бы не пришлось отделяться от остальной Арды.
Никто не заставлял вас отднеляться от остальной Арды. Договорится с пратроном всегда можно было.
Древа это все, что осталось от Столпов Света.
Поэтому вы забрали свет только для себя и плевать вам было на Эндорэ и Эрухини, в отличие от моего патрона.
Может быть, ты, его сподвижник, все-таки объяснишь, зачем ему понадобились Камни, хотя бы и в качестве трофея? Ради чего он о них "руки нафиг все пожег"?
А нафига эти Камни понадобились этой бандитской парочке? Ради чего этот мужик руку потерял?
Ты лучше скажи, что за замысел "самый черный из всех, что появлялись у него со времени бегства из Валинора" родился у твоего наставника при виде Лютиэн?
Черный? Вполне нормальные для здорового мужика мысли при виде исполняющей стриптиз перед ним эльфийки. Ты лучше скажи нафига эта девица голая перед моим патроном танцевала, он ее не раздевал, это она сама сделала. Какие черные мысли родились у Лютиэн, когда она пыталась соблазнить патрона?
А то послушаешь тебя, так он чуть ли не квэниласом с лембасами их угощать собрался и Сильмарилл на память подарить.
С Сильмариллом - перебор, конечно, но квенилас мы распили с этим смертным алкашом, недаром пока эта голая потаскушка перед патроном выплясывала, этот мужичок под креслом повелителя храпел.
Гость, то-то Нолдор удивятся, когда узнают, что вы с ними коалицию против Валар намеревались создать. ЕНФ в числе основных своих целей ставит вынос твоего патрона за пределы Арды. Навсегда.
Ты бы Изгнанникам ее озвучил, а не приказал топить на подходах к Аману, слуга Приговора.
Я никому ничего не приказывал. И озвучивать ничего не обязан, Пророчества было вполне достаточно, чтобы сделать выводы. А до таких вещей, как раскаяние и осознание своей вины, собственным умом надо доходить, иначе ломанный кастар им цена.
Ясно, значит людей, гномов и хоббитов, убитых словарем, ты встречал. Сам убивал?
Оригинальный вывод, Артано. Вроде бы вполне взрослый майа, но иногда такое сморозишь... Тебе в кузнице молот на голову случайно не роняли?
Это они из вредности соврали. Еще бы Финдарато не обидно было. в песнях - то продул.
Тебе что, очную ставку с Финдарато устроить? Проиграл он тебе, после того как ты ему про Альквалондэ напомнил. У него, в отличие от некоторых, совесть есть.
Да успел, там между высадкой и смертью у него достаточно времени было.
Будь так добр, предъяви копию летописи, подтверждающую этот факт, заверенную личной подписью Феанаро.
Разница между феар и трупом одна - первые не смердят.
В трупах ты видать разбираешься, а в фэар - не очень.
А ведь спрашивал, мертвейший и Отец был не против. Если бы был против - смыл бы меня прямиком из Арды.
Много тебе чести, Отец даже с Мелькором лично разбираться не пожелал. А с тобой и хоббиты неплохо справились.
А я слышал, что смывание Нуменора - исключительно ваша затея, Отец тут не при делах.
Манвэ воззвал к Илуватару. Валар сложили с себя правление Ардой. Но Илуватар рассудил иначе. Он изменил облик мира. Словно незримый меч ударил земную твердь. Меж Нуменором и Бессмертными Землями разверзлась исполинская трещина, в которую хлынули исполинские воды. Земля сотряслась, и в небо рванулись страшные клубы пара. Море вздыбилось и низвергло в бездну весь нуменорский флот. Войско Ар-Фаразона, ступившее на землю Амана, погребли под собой падающие скалы
Я и говорю - скопом.
Хочешь сказать, армии у твоего владыки не было? Ни орков, ни драконов, ни валараукар? Тогда отчего эта война тянулась сорок лет? Это тебе не альтернативная Арда и две тысячи защитников перед Ангамандо. А ты, полководец Мелькора, чем был занят?
Так ты знаешь, что он не намеревался это делать и не сделал?
Я к брату с осанвэ не лез. Его действия говорят сами за себя.
Для самоутверждения. Какой же мертвятник без мертвяков?
Ну-ну. Понаблюдал бы Эпоху-другую за выясняющими отношения Феанаро и Нолофинвэ. Вот за что я Людей люблю - они в моих Чертогах не задерживаются.
Вот Феанор и не хотел Аман возвращать к Аману, как и я .
Тогда чего претензии предъявлять, что путь в Аман для них закрыли?
Так почему вы не хотели всю Арду превращать в Аман?
Мы-то как раз хотели, да твой Вала возражал. Без его вмешательства вся Арда была бы подобная Аману.
Никто не заставлял вас отднеляться от остальной Арды. Договорится с пратроном всегда можно было.
Ты его предвыборную программу видел?
Поэтому вы забрали свет только для себя и плевать вам было на Эндорэ и Эрухини, в отличие от моего патрона.
Я это уже слышал. От твоего отраженца в альтернативном Мире, фаэрни Ортхэннэра. Только там твоему наставнику действительно было не наплевать, а здесь картина куда более печальная.
А нафига эти Камни понадобились этой бандитской парочке? Ради чего этот мужик руку потерял?
Об этом стоит спросить Эльвэ Синголло.
Ты лучше скажи нафига эта девица голая перед моим патроном танцевала
Не знаю, я при этом не присутствовал. Надо же, мы всегда были уверены, что Мелькор - Айну, а он оказывается всего лишь "мужик", адан, надо полагать... Чудны дела Твои, Эру...
С Сильмариллом - перебор, конечно, но квенилас мы распили с этим смертным алкашом, недаром пока эта голая потаскушка перед патроном выплясывала, этот мужичок под креслом повелителя храпел.
Так распивал или храпел? Сам себе противоречишь. Впрочем, это неудивительно, ты после развоплощения наверняка не в себе был. И кто дал тебе право называть дочь Мелиан "потаскушкой"?!
Ох, ну и дурак же ты, Мертвейший.
Я никому ничего не приказывал.
Ну-ну, то-то Оссэ, топивший нолдор был покорен твоей воле. Какова там твоя воля была?
Пророчества было вполне достаточно, чтобы сделать выводы.
Какие выводы должны были сделать нолдор? Ты им ясно сказал, что прощения нет и не предвидится.
А до таких вещей, как раскаяние и осознание своей вины, собственным умом надо доходить, иначе ломанный кастар им цена.
Да, надо сказать, что единственным существом, который когда-либо покаялся был мой патрон. Вам-то естественно каятся не в чем было.
Вроде бы вполне взрослый майа, но иногда такое сморозишь... Тебе в кузнице молот на голову случайно не роняли?
Да все у меня с головой в порядке. Это ты с мертвяками явно пересидел, забыл, что кроме эльфов в Арде еще и другие разумные проживают.
Проиграл он тебе, после того как ты ему про Альквалондэ напомнил.
Ну знаток трупов - ты, мумификацией, как я понял, занимается там у вас Ирмо. Мы тут попроще, мумии в садах не раскладываем.
Это он так в Мандосе отмазывается? На самом деле никакое Альквалондэ там нипричем, просто певец он настолько же хреновый, как и король.
У него, в отличие от некоторых, совесть есть.
Да-ну? Это ты загнул насчет совести у Финарато. Где была его совесть, когда он собственный народ кинул?
Будь так добр, предъяви копию летописи, подтверждающую этот факт, заверенную личной подписью Феанаро
Это тебе к Феанаро. Но боюсь приближаться к нему ты вряд ли рискнешь, а то ведь последние остатки вещества потеряешь.
Давай-ка документ за подписью Отца, по которому тот разбираться с Мелькором лично не хотел?
А с тобой и хоббиты неплохо справились.
Вот не надо, нифига хоббиты не могут, а без тела я уже не раз оставался, не страшно.
Но Илуватар рассудил иначе. Он изменил облик мира. Словно незримый меч ударил земную твердь.
"Тогда боги отделили Валинор от земли, и возникла ужасная расщелина, в которую хлынула вода, и вооруженная сила Аталантэ утонула. Они закруглили всю землю, так что куда бы человек ни плыл, он никогда не смог бы достичь запада, а возвращался к месту отплытия. Так в Старом Мире появились новые земли, и запад и восток были отогнуты и вода затопила поверхность земли, и наступило время потопа. Но Аталантэ, находившаяся возле расщелины, была полностью ниспровергнута и затоплена. "
Гуманисты вы однако. столько народу извели, даже Тол-эрессеа не пожалели.
Хочешь сказать, армии у твоего владыки не было?
Армия против армии. Но валить скопом - последнее дело.
А ты, полководец Мелькора, чем был занят?
Эонвэ гонял.
Я к брату с осанвэ не лез. Его действия говорят сами за себя.
Так ты знал, что Мелькор не исказитель? Или ты ждал, что прибыв в Эндорэ он начнет искажать и злобствовать?
Так почему вы, такие доблестные, отказали нолдор в помощи против Мелькора?