І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
И вот наконец...
Мирное тихое место... После митинговых-то страстей...
перекусить с дороги
шашлычок
и обещанный лимонад
Под звон бокалов Государь Финвэ произносит речь.
Сограждане! Я призываю вас к миру и покою меж родами. Направьте свою мощную энергию на борьбу с кровными врагами, а не на борьбу со своими же родичами. Сила эльфов в единении.
Не митингами и руганью нужно добиваться прав, но силою, каковая прибывает в сотрудничестве меж собою, дружбе и мире.
А потому - живите дружно.
Играет тихая музыка
Балладу о Государе Финвэ поет менестрель
Мирное тихое место... После митинговых-то страстей...
перекусить с дороги
шашлычок
и обещанный лимонад
Под звон бокалов Государь Финвэ произносит речь.
Сограждане! Я призываю вас к миру и покою меж родами. Направьте свою мощную энергию на борьбу с кровными врагами, а не на борьбу со своими же родичами. Сила эльфов в единении.
Не митингами и руганью нужно добиваться прав, но силою, каковая прибывает в сотрудничестве меж собою, дружбе и мире.
А потому - живите дружно.
Играет тихая музыка
Балладу о Государе Финвэ поет менестрель
Будем пить лимонад
Че, серьезно? Мы не успели к вам приплыть ,а уже такая честь...
Ну, за отца нолдор, дзинь) И за государя тоже можно выпить, но позже - мы ж в гостях
Melwyn, Так Нолдор это... как бы уже давно самостоятельны)))
Melwyn, у нас свой король.
Ну, выпьем же за вашего короля, дзинь
А что, на митинге там все совсем шумно и безыдейно? *орлы сверху глядели, драки не увидели, да и ладно, а мы что, мы на шашлычок)
(телери притащились слегка помятые, но довольные)
Дааа... это точно... А еще эти... а ладно, все равно государь Финвэ.
Melwyn, ваши "трололо" мне не понятны
~Numiel~, Спокойно, сынуля, не нервничай... Не в таких переделках бывали. А Феанорингам-то нечего орать. Пусть вон на Моргота покричат. Или на барлога.)))
А лучше - выпьют лимонаду, вина им не положено, и так горячи больно
А так разве что насчет виноватых (самых-самых) так, кажись, и не выяснили... Хотя опять же, дело известное..)))
Тао2, драки не видели, это факт. Но орали митингующие знатно.
Поэтому и хочу я задать честным нолдор вопрос здесь, в неформальной обстановке.
Может кто из Дома Пламени ответит.
Эльфы и Валар должны иметь равные права Даже интересно стало, как митингующие это понимают. Ведь права Валар - это и их обязанности.
Например, Йаванна, у которой я одно время учился. Она творец всего живого на Арде. Она создала все растения и животные и постоянно заботится о них. Это ее право и ее обязанность.
Эльфы имеют право на истинное самоуправление Не думаю, что кто-то будет против какого угодно самоуправления. Только хочется узнать, что такое "истинное самоуправление"?
Пока все. ))
Лимонад я не пью, а вот шашлык... Можно к вам присоединится?
А Феанорингов там не было, вот они и нервные...
Это я братцу с детками пытался обьяснить - что равные права у равных по мощи. У отца либо опекуна с дитем равных прав никогда не будет - даже когда дите вырастет, все равно он сын, и к отцу должен относиться уважительно.
У Второго Дома только к господину Намо претензия есть - за то, что в спину проклял и правых и виноватых. Как говорится - попали все, и кто сражался в Альквалондэ, и кто стрелял, и кто вообще ничего не делал... "От оружия, пыток и горя" мол все помрем... Ладно там - ВД с ПД в одной обойме, а Финрода-то за что с братьями послал Судья туда ж, куда и всех... Это уже не правосудие.
Истинное самоуправление - это исполнительная судебная власть. В этом мы с ПД сходимся, до Исхода у Эльфов истинного самоуправления не было. Государи мелкие проблемы подданных решали сами, а вот как только дело доходило до серьезных проблем - так тут уже Суд Валар со всеми последствиями. Если бы от Государя Финвэ зависело, он бы своего безбашенного первенца не стал бы на север высылать, там более, что и я братцу простил - какой спрос с Огненного Духа) Валар нас опекали, как детей, но дети выросли - а выросшим детям больше воли полагается.
Присоединяйтесь, любезный птиц, шашлык отменный)))
Все мы дети Единого. Поэтому, тут скорее старшие братья, чем родители. Но все равно старшие.
Что же касается Намо... Мне всегда казалось, что слова Намо "будете умирать от оружия, пыток и горя" были скорей констатацией факта.
И возможность повернуть назад. Не многие ее приняли. Но это возможность выбирать.
Если нолдор живут в Валиноре т.е. на земле созданной Валар, куда они пришли по приглашению хозяев. То тут очень тонкая грань между ограничением в правах нолдор и уважением права валар заботится о своей земле и о тех, кто ее населяет.
Как это совместить, чтобы помощь и забота никому не показалась ограничивающей, большой вопрос.
В конце-концов, для желающих, уйти в Эндоре, действительно выход. Валар никого вроде не держали и не держат.
Только уйти не нахамив хозяевам
впискии ненабив морду другим вписчикам
устроив Альквалонде.Специально оговорюсь, это не программа никакой партии, а частное мнение одного орла
Опекуны, да - со всеми последствиями, но ведь ситуацию в Альквалондэ можно было просчитать на 5 ходов вперед. И не допустить до сражения-то.
А насчет Валар не держали - ну да, они предложили эмиграцию, эмигрантов приветили, привезли, расселили. А назад - добирайтесь ребята, как хотите, обратного билета вам не полагается.
Ведь Ольвэ корабли не дал почему - потому что нолдор против воли Валар пошли. Эонве с войском Телери перевезли безпрепятственно, на таких же кораблях, каждый из которых произведение искусства.
А без кораблей - одна дорога, по льдам. Хаживали, знаем.
И рвались то нолдор назад по причине весьма уважительной - смерть Государя, покража драгоценностей короны...
Можно было с самого начала помочь - и тогда бы не было ни шуму, ни драки.
Да и братца в края холодные не высылать - в Форменосе у него характер окончательно испортился
Надо учитывать при каких обстоятельствах был запрос на обратный билет. Одно дело просто вернутся обратно в Эндоре (Да, на здоровье!), другое дело, идти туда на верную смерть.
Тут удерживать силой, конечно, никого не стали, но и помогать нолдор самоубиться тоже не хочется.
Моргот был не так уж страшен - исходя из его поведения и способа воевать. Если вялотекущие войны тянулись полстолетия, это говорит скорее о слабости врага. чем о его силе.
А протупили эльфы многое по собственной горячности и дурости.
А потому - билет можно было выдать. и даже снадбить оружием и провиантом.
И - да, раньше убийства родичей не было, но меня всегда занимал вопрос, кто же первым выстрелил в Альквалондэ. Даже по загадочному Профессорскому описанию выходит, что вроде не нолдор)
Поэтому Валар знали, что как бы хорошо не были оснащены нолдор и на каких бы кораблях они не отправились, они пойдут на смерть.
К слову. Насколько я помню, с оружием и провиантом у нолдор был порядок. В любом случае, если бы валар согласились помочь с вооружением, его понадобилось бы предварительно выковать или спеть, а нолдор ждать не желали, как не собирались строить корабли сами.
Мне кажется, не важно, с чьего удара или выстрела началась битва, а потом бойня. Не исключено, что кто-то из телери спустил стрелу. Или ударил кто-то из нолдор.
Но в том, еще чистом мире, предугадать подобное было невозможно. А потом стало слишком поздно.