02:31 

По ту сторону литературы

ramendik
Офигительные "откровения" Ольги Чигиринской, ранее известной как Брилёва, о "непонимани добра" в русской литературе и "любви ко злу" русских фанфикеров, начиная с Ниенны.

Это надо видеть! Про Толкина и Ниенну в первой части, но и вторая тоже офигеть.

morreth.livejournal.com/2919052.html
morreth.livejournal.com/2920897.html

(третья часть не столь интересна, поскольку там разборки с таким же Горьким Луком).

@темы: Писающий Мелькор&quot, Фонтан &quot

Комментарии
2016-05-05 в 02:39 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
ВРЛ (великая русская лит-ра) огребла смотрю ))) классики в гробах вертятся как куры на гриле )))

2016-05-05 в 02:46 

Тао2
недобрый христианин
Тяжелый случай... А ее ПТСР натурально офигеть моральная добрая книга, до-о...

2016-05-05 в 02:56 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Тао2, так пост травмат же ... хотя у них сейчас "травма" стала хронической. за что Булгакову только досталось ?)) прям кажется, что чисто от зависти.

2016-05-05 в 03:03 

Тао2
недобрый христианин
Girdle of Melian, да там все от зависти. Тетка бесится на всех, кому популярности перепало. А у нее вроде и счастье - хоть политоту поразводить на фоне несчастий своей страны - так ей того мало, надо глобальности пронзать.

2016-05-05 в 08:12 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Вот интересно, если классическая литература вся из себя злобная, а советская вообще ад, откуда же тогда в толкинисткой тусовке столько светлых? Ровесники Ниенны, между прочим, на той же культуре воспитывались. Да и сама автор того же поколния, между прочим.

2016-05-05 в 10:40 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Мне интересно, какой из этого всего должен следовать вывод. Ну, допустим, такая русская литература нехорошая, а дальше что?

2016-05-05 в 18:27 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айлэмэ, вывод напрашивается сам собой - люди у которых такая зловредная литература сами из себя адепты зла и самое большее что делают хорошего это держатся от него - от зла всмысле - подальше )))

горестный вывод: Россия - один гигантский фандом зла!

2016-05-05 в 18:56 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Girdle of Melian, это понятно.) Мне интересно, как с литературой быть. Придать анафеме и не читать? Вон с фэндомом Вархаммера топикпастер еще как-то готов примириться, но тут-то дело серьезное.))

2016-05-05 в 19:06 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Ассиди, Наша автор из политических соображений использует детсадовскую игру в плохих и хороших героев. Эта игра допустима лишь в содействии пока нам родители сказки читают, а мы трехлетние замалевываем в книге бабу Ягу, потому что хотим помочь Иванушке, Аленушке... (или может спасти бедную бабку, пока ее в печке не поджарили). Наша автор сознательно (ну не тупая же явно) отказывается от нормальной "взрослой" расстановки персонажей, а то неудобно будет подгонять под свои выводы - протагонист ведь вовсе не обязан быть "спасателем кошек", а антагонист не всегда "пинатель собак" - чаще всего ему хватает для отрыва протагониста ))). Для ее выводов нужна подмена и переход на более примитивную схему: положительный/отрицательный и даже еще интереснее: положительный/не положительный, где нейтральный или амбивалентный персонаж становится сразу в один ряд с отрицательными. Потом, видимо за положительный образ автором берется некий "Тимур" (можно даже без команды) - довольно удачная и выпуклая пропагандонская картинка. Этим шаблоном меряются все: чЕховские, БУнинские, бУл-ГАК-офф-ские ... мало ли ))) Потом делается вывод, что в нашей литературе положительных героев нет (а если точнее в ней просто маловато тимуровцев). Остальная мировая классика (тоже не изобилующая тимуровцами) нашим автором отсекается, как несущественная ))) Итак в России слишком мало тимуровцев и бедным россиянам вообще не на кого ровняться - любим понимаешь ли что дают - злодеев, топителей собак, идиотов, вредителей, сучей типа Карандышева или Паратова, трутня Обломова и так далее - у нас в литературе мудаков хватит на всех (в литературе любой страны их хватит на всех, но автора пасхального выбреда это не волнует) ...

И получается у автора знойный политически правильный вывод, что читатели злобнючей России это один дружный фандом Шарикова и Швабрина (единого в двух лицах) и поэтому Крым НАШ )))

А теперь на твой вопрос ответ: светлых в фандоме много так как надо же их догонять до уровня когда в канонах недодали ))) вот все сами все сами ))) но светлым - им Крыма не дают ))) так что срочно переходи на сторону тьмы - у нас семки.

ПС:

2016-05-05 в 19:14 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айлэмэ, хм ... а какое отношение наша классика имеет к выбреду пропагандонши из соседней страны? то есть они сами могут и не читать ))) их никто не заставляет.

2016-05-05 в 19:42 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Girdle of Melian, естественно, никакого, просто я не думала, что нужно вешать табличку "сарказм.")) Как по мне, дело вообще не в стране и не в пропаганде. Это "ху из Юрий Лоза" дубль два, только в масштабах фэндома.

2016-05-05 в 19:48 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Айлэмэ, а там где-то про вархаммер разговор был? я все ниасилила, у меня инет с телефона только...

2016-05-05 в 19:53 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айлэмэ, может быть я не права, но с некоторого времени я читаю ее опусы исключительно так же как смотрю иногда рукодрыганья нашего Киселева в Вестях недели ... они одного порядка софисты ))) можно считать у них такое косвенное противостояние ))) Толкин и фандом тут правда не причем и даже российская классика - оба просто ищут в чем найти недостатки стороны противника.

ИМХА

2016-05-05 в 19:54 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Girdle of Melian, да я по мнению некоторых светлых и так на стороне тьмы :)
А в классике ничего подобного даже не замечала... Тупой технарь я :)

2016-05-05 в 20:01 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Ассиди, дык не наше барское дело считать по книжкам тимуровцев ))) кого хотим того и любим )))
пс: читать дальше

2016-05-05 в 20:10 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Ассиди, это уже новое, сегодня появилось.


Girdle of Melian, возможно.) Я давно уже не смотрю ТВ.
И я имела в виду не то, что топикпастер пишет это все для фэндома, а то, что это знаменитость фэндомного масштаба, в отличие от Лозы. Это не хорошо и не плохо, просто закономерно. Я вот как-то с трудом представляю Наше Все за набрасыванием таких набросов. И ФедорМихалыча. Или тех же Цепеллинов.

2016-05-05 в 20:13 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Айлэмэ, а можно точную ссылку на коммент?

2016-05-05 в 20:17 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айлэмэ, Я вот как-то с трудом представляю Наше Все за набрасыванием таких набросов. И ФедорМихалыча. Или тех же Цепеллинов.
однако в свое время почти все нынешние классики в газетки пописывали (как котики некоторые) в архивах сохранилось не мало знойной публицистики от "наших всех" ))) она вряд-ли прям классиком станет (хотя таи у них и это возможно), но сейчас пришло ее время выражаться, толкиновский дискурс (люблю идиотские слова ...) сейчас у них в моде - "орками" и "мордором" даже их президент не брезгует в разговорах о России, так что она вполне в струе. Да и ладно бы, но так убого сформулировано все это ... детский садик.

2016-05-05 в 20:41 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Ассиди, это не коммент, а пост, и у меня тоже телефон.


Girdle of Melian, как знать... Я просто высказала свою имху.

2016-05-05 в 21:18 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Айлэмэ, спасибо, нашла. Повеселилась над тем, что Вархаммер похож на СССР. А 20летние поклонники и не знают . Я тоже не знала, пока не просветили. Для меня культ Императора ассоциируется с католичеством, а хаоситская религия Несущих Слово - с православием.

Но не будкем разводить оффтопик, все таки это Лориен, а не Медренгард. Подлумалось, что при желании ассоциации на СССР можно найти везде. Гондолин :- чем не режимный город? Осталось только найти там АЭС...

2016-05-05 в 21:20 

Ассиди, Флудите сколько угодно. Можно даже стихоплетно )))

URL
2016-05-05 в 21:28 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Айлэмэ, да здесь все имха ))) однако упертость в мир Толкина наблюдается даже на уровне федеральных новостей. смех и грех.

2016-05-05 в 21:40 

- lightning -
Некоторые живут как будто в порядке эксперимента. (с)
Ассиди, оффтопик я при всем желании не разведу, потому что с этим фэндомом практически не знакома.)

2016-05-05 в 21:40 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Ога. Я вот подобрала небольшой список иностранной литературы с "добрыми героями".

Драйзер "Американская трагедия". Главгерой - убийца, убивает беременную от него любовницу. Моэм "Сага о Форсайтах". Главгерой - скряга, эгоист, "собственник" да еще и насильник, жену насилует, если кто помнит сюжет. Рассказы Моэма почитать - тоже интересно будет, например, там есть женщина, убившая собственного мужа, мать, утопившая новорожденного ребенка и прочие прелести. Золя? Нана - жадная и глупая проститутка. Ругон-Маккары вообще, по большей части - собрание жадных, глупых и подлых людей, редкие исключения обычно в конце книги просто умирают. Мопассан "Милый друг". Главгерой - беспринципный альфонс, живущий за счет женщин, при этом он их не любит, а использует. Теккерей "Ярмарка тщеславия" Одна героиня - хитрая, жадная и подлая приспособленка, а вторая - несамостоятельное "растение", обвивающееся вокруг мужчин, как плющ. Ивлин Во "Возвращение в Брайдсхед". Редкий случай, когда все герои вызывали у меня исключительно тошноту. Голдинг "Повелитель мух" Дети-убийцы. Ну и т.д. и т.п.


А вообще, я читала и фейспалмила, фейспалмила и читала... :facepalm3::facepalm3::facepalm3:

2016-05-05 в 21:56 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Ilwen, Да я тут привела вчера весьма заковыристый пример нашего чуть не самого любимого французского "положительного" героя - я алканафта Атоса (который запросто повесил голой на дереве 16 летнюю девчонку, за то что сука обманула, а потом пол жизни бился с ее призраками) имею в виду естесно ))) и сына его до кучи, который от своей невыносимой положительности с миром не ужился )))

кому еще тимуровцев? всем раздам )))

2016-05-05 в 22:00 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Маглор выглянул из пирожковой.


все в русской классике ужасно
совсем хороших нет людей
ребёнок книжку прочитает
пойдёт старушек убивать

2016-05-05 в 22:10 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Girdle of Melian, не трожь Атоса, он хороший :) Миледи, кстати, влет распознал, лучше бы повесил получше.

Ну, то есть понятно, что он не "насквозь положительный", но вот когда он Мордаунта спасти пытается - это большой плюс.

2016-05-05 в 22:12 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Girdle of Melian, и не надо повторять эти феминистические бредни про "хорошую" миледи и "плохих" мушкетеров. Потому что если вспомнить, что она делала до встречи с Атосом - там уже никак не "хорошая".

2016-05-05 в 22:16 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
2016-05-05 в 22:22 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Ilwen, да кто ж поет про плохую Миледи то ))) нет, тут несколько сложнее все. если внезапно мушкетеров перестать воспринимать объемными (если уж отказывать в объемности толстовским и чеховским героям, то уж героев Дюма можно вовсе раскатать в картонку) и классифицировать их как авторша выбреда, то они поголовно в аду все. действенное "добро", которое они делали спорное весьма, а зловредность Решелье так и вообще ))) а насчет Миледи, так самосуд учиненный им (имел право как барин чо...) уже выкидывает Атоса из хороших парней - одну собаку пнул - однозначно)))

его сын вообще отдельная тема ))) и тоже в АД!

   

Лориэн

главная