Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
00:04 

Сливаем в фонтан "писающий Мелькор" за диссонанс

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
Отличный ресурс - много интересного и красочно сделано: tolkienists.ru/ Но право же, зачем им вообще понадобились статьи энциклопедии? Такой явной медийности не идет брать серьезное, да еще и чужое - в лучшем случае можно красивую ссылку поставить. Диссонанс невыносим. С болью в сердце и слезами на глазах сливаем сей красочный журнал в "Фонтан писающий Мелькор" ... и да пусть мерный шепот струй да скроет ноты фальши сей музыки для слуха нашего.

От второго админа санатория им. св. Ирмо:
Наше знакомство с ресурсом tolkienists.ru состоялось прискорбным образом: с этого поста julia_monday.

Краткое содержание поста и комментов:

Хотя сам по себе факт плагиата не так уж интересен для обсуждения, но комментарии представителей сайта tolkienists.ru к посту Юли нас изрядно повеселили и напомнили старый опрос в жж: "Можно ли воровать в гостях серебрянные ложечки?"

Опросим и мы (все варианты ответов взяты из комментов).
запись создана: 01.05.2012 в 23:38

Вопрос: Можно ли публиковать чужие статьи без указания автора и без ссылок?
1. Да  6  (6.74%)
2. Нет  44  (49.44%)
3. Можно, но только на форуме  7  (7.87%)
4. Можно, если автор не успел сам поставить ссылки, пока был модератором  0  (0%)
5. Можно, если у автора нет Копирайта (пожалуйста, все вопросы - к Flawmeisster)  3  (3.37%)
6. Можно, если у опубликовавшего нет совести  14  (15.73%)
7. Можно, потому что все равно все права у Толкина  5  (5.62%)
8. Да, чтобы потом похоливарить в фонтане  8  (8.99%)
9. Другое  2  (2.25%)
Всего: 89

@темы: Фонтан "Писающий Мелькор"

Комментарии
2012-05-02 в 02:19 

julia_monday, администрация согласна на ваше условие с ссылками в статьях. В ближайшее время они будут проставлены в указанных вами темах.

Подмога вам не пригодится. Суть конфликта исчерпана. Если только вам не приносит это какого-то удовольствия, и вы хотите его продолжать и дальше.

2012-05-02 в 02:25 

julia_monday
Железобетонный канонист
Flawmeisster, я же сказала, что и против переработки. Или берите как есть (с авторством и ссылкой) или удаляйте. "Перерабатывать" не дам!

2012-05-02 в 02:26 

Girdle of Melian
всегда знала - что так будет, но не знала - что будет так ... / ДЗИСЭЙ НА ГРАБЛЯХ ...
julia_monday, вот кстати насчет переработки - согласна на 100% это не допустимо - особенно если искажает смысл .

дай срок на обновление ... это все-же требует некоторых усилий.

2012-05-02 в 03:32 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Не, ну вы посмотрите, какой вежливый, хоть до раны прикладывай. И не вложишь же свои мозги, не объяснишь, что "вы", "пожалуйста" и прочее при поведении "я срать на вас хотел" - выглядит эталоном глупости.

2012-05-02 в 08:36 

Tor Line
julia_monday, интересно, а Толкин был рад переработке его текстов? ;)

2012-05-02 в 09:08 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Ткнула в вариант 6.

Черный пиар ресурса удался, я считаю. Юля, сообщай, если ссылочное дело опять застопориться :)

2012-05-02 в 10:21 

julia_monday, 1) по вопросам "переработки" текстов - к Элвенстару.
2) При составлении энциклопедии, вероятно будет использована следующая система - внизу статьи будет перечень авторов, чьи труды были использованы в статье. Это вполне приемлемо.

Норлин Илонвэ, если вашей изначальной целью был черный пиар ресурса - я искренне выражаю вам свое презрение, и скажу, что пребывание здесь, в вашем обществе, мне просто противно. Упорно игнорируя тот факт, что ко всему этому инциденту причастны всего 2 лица - Элвенстар и Юлия, и что Ресурс НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА КОНТЕНТ РАЗМЕЩЕННЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ - вы продолжаете поливать грязью всё наше сообщество, ставить клеймо "воров", и иными способами проявлять агрессию.
Не думал я, что столкнусь с таким уровнем неадеквата.

2012-05-02 в 10:28 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Flawmeisster, мне глубоко и искренне положить с прибором на ваш ресурс, ваше мнение и вас лично.
Более того, это я выражаю вам свое презрение. Коли вы, мало того, что выставили себя мелкими воришками, глупо раздули ситуацию, а вместе с тем и в который раз утверждаете, что, организовав площадку, можете открещиваться от неприглядной деятельности, на ней разворачивающейся.

2012-05-02 в 10:37 

Норлин Илонвэ, конфликт раздуваете как раз вы. и Юлия, выдвигая всё новые и новые требования(которые, я уверен, выполнены не будут. За исключением первоначальных - касательно проставления ссылок на автора).
Воровство - это присвоение чужого имущества(или творчества). Ничье творчество присвоено никогда не было. Размещение контента, без указания собственного авторства - присвоением не является. Особенно если размещающий лично опроверг свое право собственности на эти статьи, подтвердив авторство Юлии.

2012-05-02 в 11:03 

iezekiil
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Flawmeisster, подумайте, пожалуйста. Элвенстар собирается проставить ссылки и указать авторство, уже после того, как внесла изменения в статьи Юли? И вы считаете, что это разумно?
Что касается вашего отказа от ответственности... ну, давайте проведем эксперимент. Кто-нибудь разместит у вас на форуме материал... ну, пусть даже не экстремистской направленности. Пусть "просто" нарушающий права тех, кто любит и умеет судиться по таким вопросам. И уже тогда вы сможете получить бесценный опыт, доказывая, что имеете полное право не убирать контент, нарушающий законодательство, поскольку его разместил не администратор сайта, а модератор.
Размещение контента, без указания собственного авторства - присвоением не является.
Вы же не хотите сказать, что контент у вас заводится сам собой, как плесень? Кто-то разместил под своим логином. Понимаете, по умолчанию это делает только автор материала, если сам разместивший не указал иного. Вам это уже не раз объясняли - почему вы не верите?

2012-05-02 в 11:09 

"При использовании материалов энциклопедии
ссылка на tolkien.su/wiki/ обязательна."

Ссылки проставлены. а каким образом были использованы материалы: переработаны или еще как-то, это уже наше дело, кажется. Тем более у вас лишь это упомянуто на сайте ;)

URL
2012-05-02 в 11:15 

Понимаете, по умолчанию это делает только автор материала, если сам разместивший не указал иного.
-> Особенно если размещающий лично опроверг свое право собственности на эти статьи, подтвердив авторство Юлии.
Указал он иное. Указал.

И ссылки уже проставлены. Между прочим.

2012-05-02 в 11:31 

julia_monday
Железобетонный канонист
Указал он иное. Указал.

Ага, после того, как бучу подняли.

уже после того, как внесла изменения

Внес. Это у нас юноша. Как я и думала - очень молодой. 20 лет.

переработаны или еще как-то, это уже наше дело, кажется

Тут уж, конечно, законы и правила не действуют - но все равно это некрасиво. На готовое пришли и "переваривают".

2012-05-02 в 11:39 

Tor Line
julia_monday, ЧСВ у вас... Выше крыши :D
Перестаньте злиться, это ещё никого не красило. Как и дискриминация по возрастному признаку. Да, нашего Элвенстара многие знают, истерик по поводу знакомства с ним не закатывают.
И бучу первой начали вы, а теперь продолжаете.
Перестаньте переваривать тексты Толкина наконец, это же некрасиво! Фу-фу-фу!

2012-05-02 в 11:44 

Ага, после того, как бучу подняли
На пустом месте, надо заметить. Вселенскую катастрофу из этого раздули.

На готовое пришли и "переваривают".

Так называемое "переваривание" - тоже труда требует. Особенно если действительно есть что дополнить, или изменить. Так что насчет "Готового" - это весьма сомнительное заявление.

2012-05-02 в 11:56 

julia_monday
Железобетонный канонист
Перестаньте переваривать тексты Толкина наконец, это же некрасиво! Фу-фу-фу!

Не выдумывайте. Энциклопедия не имеет отношения к "переделыванию" текста. Это справочный сопроводительный материал, типа указателя, только "расширенный".

Так называемое "переваривание" - тоже труда требует.

Стало быть, если украли машину и перекрасили - то она становится собственностью вора, потому что он "потрудился"?

2012-05-02 в 12:01 

Tor Line
julia_monday, ваша работа отличается от работы остальных лишь тем, что вы берёте материал непосредственно из книг Толкина, не так ли?))
Да, рерайт - дело нормальное. Вот представьте себе: задумали вы сайт для обычных женщин написать. Как краситься правильно ,например. Разумеется, вы будете брать уже имеющиеся рекомендации, новое вы не создаете. Так и здесь. Проблему сейчас вы придумываете.

2012-05-02 в 12:03 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Скоро ли дело дойдет до истины о том , что письменная русская речь состоит из 33 букв, и стоит ли их делать в принципе?..

2012-05-02 в 12:03 

Стало быть, если украли машину и перекрасили - то она становится собственностью вора, потому что он "потрудился"?
"Украли", "Воры" - как же это утомительно..
Ваши статьи никто не воровал. И кстати, тот факт что они изменяются и дополняются - идет не в их пользу. Значит не так уж они идеальны, и ценны, как вы их пытаетесь выставить. До этого вы вообще пытались выставить всё так, как будто это всё совершено по плану Администрации, и политики всего ресурса, и что мы используем ваши статьи для извлечения какой-то выгоды.

К тому же - какой еще "Собственностью" вора? Он уже проставил все ссылки на ваши статьи, и исходя из простой логики, я не понимаю - что вам еще надо?

2012-05-02 в 12:04 

33-х летняя женщина, а ведет себя, как ребенок,у которого отняли конфетку))

URL
2012-05-02 в 12:05 

Tor Line
Скоро ли дело дойдёт до того, что рерайт сам по себе не является чем-то возмутительным и наказуемым?

2012-05-02 в 12:05 

julia_monday
Железобетонный канонист
Tor Line, если Вы не понимаете, почему поступаете некрасиво - то мне уже, видно, не объяснить...

knightsergey, вот берите цитату из книг Толкина и "пишите что-то свое".

2012-05-02 в 12:09 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
julia_monday, случай клинический. И дело не в возрасте.

2012-05-02 в 12:10 

julia_monday
Железобетонный канонист
Ваши статьи никто не воровал.

Ну как минимум - взяли без спроса и ведома автора. Это и есть воровство. Еще и авторство не поставили. Если бы вы поставили авторство сразу - я бы вообще не придиралась.

Значит не так уж они идеальны, и ценны, как вы их пытаетесь выставить.

Не нравится - не берите, ага? Раз уж взяли - значит, ценны.

как будто это всё совершено по плану Администрации, и политики всего ресурса, и что мы используем ваши статьи для извлечения какой-то выгоды.

Конечно, по плану. У вас открыто все на форуме обсуждается и Админ в этом обсуждении участвовал. А выгода - привлечение пользователей, конечно.

Гость, ну конечно. Сейчас дойдет до того, что я обязана все вам отдать и при этом мило улыбаться. Обвинениями в инфантилизме не запугаете - не на такую напали. Меня поддержат все - кроме людей, относящихся к вашему сайту.

2012-05-02 в 12:10 

Tor Line
julia_monday, вы понижаете уровень полилога заявлениями подобного типа. Они не несут какой-то информации, а цель у них только одна: попытаться оскорбить собеседника. Может, ещё самоутвердиться.

2012-05-02 в 12:11 

julia_monday
Железобетонный канонист
Норлин Илонвэ, но что там собралась именно "молодежь" - факт. Я не говорю, что все молодые - такие, но тенденция есть.

2012-05-02 в 12:13 

julia_monday
Железобетонный канонист
Tor Line, да вас и оскорблять не надо - вы сами себя выставили так, что уже никакого внешнего пиара не требуется :) Достаточно цитаты из вас расписать - и все, ничего больше не нужно.

2012-05-02 в 12:13 

julia_monday, покажи всю свою мощь, Кащик Невмирущий!!!

URL
2012-05-02 в 12:14 

Tor Line
julia_monday, авторство поставили после вашей просьбы. Разве нет?
Не нравится - не берите, ага? Раз уж взяли - значит, ценны.
Он не говорил, что они не ценны совсем, они не представляют той ценности, которую вы им пытаетесь придать в глазах окружающих.

2012-05-02 в 12:15 

Tor Line
julia_monday, угум, достаточно, самое главное, не забывать про контекст, иначе получится как у жёлтой прессы :)

   

Лориэн

главная