Дебаты. Первый раунд.

[lorien-garden]

В этом раунде встречаются партийные блоки: Нолдор ПД и ВД против Амана и примкнувших.
Списки участников по блокам:

1. Блок ПлюХ ("плюющие хором" ).
- ПАРТИЯ плюющих на партийную деятельность с высокой Таникветиль.
- Альтернативная Арда.
- До звезды - партия людей Средиземья.
- Партия любителей эля.
- Партия жуликов и воров

2. Блок Нолдор ПД и ВД
- Монархия - мать порядка
- Радикальное движение феанорингов

Участники могут приступать к дискуссии, зрители готовят цветы и помидоры.

Вопрос: Кого вы считаете более достойным победы на выборах?

1. ПлюХ		31	(39.24%)
2. Нолдор ПД и ВД		48	(60.76%)
Всего:		79

@темы: Парламент

Comments

Итак, уважаемые нолдор! Имею я к вам несколько вопросов!!
- Почему, несмотря на то, что народ нолдор проголосовал ПРОТИВ объединения ваших партий в один блок, вы все равно объединились? Неужели вы плюете на интересы своего народа? Неужели вы, так же, как и несколько эпох назад. жертвуете своим народом ради удовлетворения собственных амбиций?
- Как долго вы собираетесь укрывать Куруфинвэ? Его пребывание на воле незаконно, ибо срок его пребывания в Чертогах - вплоть до второго Хора, а он, как известно, еще не наступал. Мы требуем насильственной депортации Куруфинвэ в чертоги!! Государственные преступники, нарушители воли своего народа обязаны быть депортированы!!
- Как долго вы собираетесь игнорировать вопросы нарушения прав кошачьего народа вашими же псами? Кошки выгоняются из домов!! Упоминания о кошках исчезают из летописей!! Это - происки ВАШИХ собак!!!

*модераторы, у вас на нолдорские посты ссылки неправильные, побейте

[nolofinve]

Берутиэль, Госпожа Берутиэль, голосование проводилось анонимно, и потому мы не можем знать, кто голосовал против обьединения. Может это происки врагов)
И обьединение Трех Домов как раз в интересах народа Нолдор. Ибо в единстве сила.
Относительно Куруфинвэ - то существует такая вещь, как амнистия) Кстати, милая госпожа, а вам то как удалось вернуться с путей Эру? Поделитесь с общественностью опытом посмертного бытия)
Лично у меня, лорда Второго Дома, в доме прекрасно уживаются кошка с собакой - достойный пример для подражания разумным существам)

nolofinve,

голосование проводилось анонимно, и потому мы не можем знать, кто голосовал против обьединения. Может это происки врагов

И?!! Проводилась экспертиза? Расследования? Я не припомню, чтобы результаты того голосования были аннулированы. Вот признайте их результаты неправильными - тогда и поговорим. А пока я вижу только обычное наплевательство вашего правительства на собственный народ.
В интересах? Да ну? Следя за вашими дебатами, я видела лишь высказывания правительства, но не слышала голоса простого народа. Это все политика, политика...

существует такая вещь, как амнистия

- В последнем номере "Парлорийки" была интересная фотография с Намо и Феанаро. По сей фотографии можно легко понять, что никакой амнистии не было.

милая госпожа, а вам то как удалось вернуться с путей Эру

(нервно вращая на пальце странного вида колечко) А я на них и не уходила. Лодка с кошками - да, была.. но моего трупа не видел никто. А вот как я до сих пор жива... Если вам это так нужно, выясняйте, но я не собираюсь облегчать вам задачу. Тем более, вам это нужнее, ибо ваши основные лидеры до сих пор в Мандосе. Но я не буду лить воду на мельницу собсвенных же конкурентов. Я не так глупа.

в доме прекрасно уживаются кошка с собакой

Я не собираюсь рассматривать частные и единичные случаи мира наших животных, так как случаев как "холодной", так и "горячей" войны между ними гораздо больше. Нам необходимо как-то урегулировывать эти конфликты.

[nolofinve]

Берутиэль, результаты предварительных анонимных опросов общественности не приказывают политикам, они лишь корректируют их поступки. А посему мы убеждены, что общественность, проголосовавшая "ни да ни нет" видя примирение и союз, ныне на нашей стороне. Ведь золотая середина всегда поддерживает победителей)
К вопросу о "простом народе" - монархический способ правления исключает полную демократию, от имени народа говорит король и его советники и представители.
Госпожа Берутиэль, Вы верите желтой прессе? Для такой умной женщины это, извините, нонсенс)
Вопросы же о положении животных в Арде пусть решает Лига их защиты

Вот мы и возьмем защиту животных на себя. Фангорн вроде бы не возражал...

[nolofinve]

Берутиэль, это прекрасное занятие, вполне совместимое с плеванием хором
А защищать Арду от Темных сил Вы уж довертьте нам, Нолдор)))

Возражаю. Не защищать нужно, а объединять. Среди нашего блока много бывших Темных, и поэтому мы сможем лучше понять интересы другой стороны.

[nolofinve]

Берутиэль, сторона, которая открыто позиционирует себя как Темная Сила знает только свои, собственные интересы. И всегда обманет. Уж бывшие Темные должны об этом знать на собственном опыте.

Посмотрим. Все в мире меняется.

И да, - пресса, может, у нас и желтая, но лично я имею основания ей верить.

[julia_monday]

А защищать Арду от Темных сил Вы уж довертьте нам, Нолдор

Вам лишь бы шашкой махать! Тогда как решать вопросы силой следует лишь в крайнем случае, когда остальные методы урегулирования проблемы исчерпаны.

Нолдор под руководством Феанаро никогда не смогут жить в мире с остальными (если не пересмотрят свои взгляды и не подчинятся мудрому руководству Валар). Как только они уничтожат "внешних врагов", то примутся за "внутренних". А поводом, по мнению Феанаро, может стать что угодно - даже неправильное (с его точки зрения) произношение! Нолдор под руководством Первого Дома сначала сожрут все вокруг, а потом пожрут сами себя, как Унголианта.

Братец Арафинвэ

[nolofinve]

julia_monday, Милый брат - но мне кажется, что в данный момент махаете э... мечом именно Вы)
Нолдор как раз незаменимы в обороне против внешнего врага. Каковой имеется в наличии - это Моргот. С ним иные методы, кроме силовых не действуют.
В делах же внутренних - Нолдор никогда не вмешиваются в свободное времяпровождение других народов и рас и не желают над ними властвовать. Мы дружим с Гномами, Людьми и прочими. Межэтнических конфликтов за нами не водится. Что же касается стычек меж Эльфами в военное время, то при самоуправлении и самообороне такого более не случится.
В сторону, грустно - Братец, да ты никак совсем отрекся от крови Финвэ.

[julia_monday]

махаете э... мечом именно Вы

Стоит посмотреть на высказывания Куруфинвэ и К, чтобы увидеть, кто замахал первым...

отрекся от крови Финвэ

А ты - от крови Индис и благородного духа ваньяр!

[nolofinve]

julia_monday, мы должны уметь прощать) Во имя высокой цели. Финрод вот это понял - и теперь он с нами.
Я маму не обижал - сестричка подтвердит

[julia_monday]

мы должны уметь прощать

Это наш лозунг! И пойди, скажи это Куруфинвэ

[nolofinve]

julia_monday, мы с братом уже пришли к договору. Да я уступил, и уступил много. Но Нолдор теперь едины, игра того стоит. К тому же - лидером является наш отец, а значит все споры потеряли смысл.
Кстати, милый брат, в Войне Гнева не участвовали ничего не забывшие, и не простившие Телери. А ведь битва шла с мировым злом... Ради победы над ним можно было забыть прежние обиды - к тому же ты ведь ни в чем не был виноват. Не только Нолдор мстительны, увы...

[julia_monday]

К тому же - лидером является наш отец,

Которым вертит Куруфинвэ. Если бы и правда, отец поступал так, как хочется ему - он бы несомненно присоединился к нам, ибо он уважает и любит Валар - в отличие от некоторых!

Тэлери не участвовали в войне потому, что не любят битв. Это их право.

А Альквалондэ они простили, еще когда Эарендиль приплыл!

[nolofinve]

julia_monday, Нашим отцом руководить невозможно - Финвэ всегда имел собственное мнение по всем вопросам.
А когда идет война - у граждан становится немного меньше прав и одна обязанность - защищать отчизну. Или Телери все равно, кто будет править этим миром? Впрочем да - их народ плюет хором, и очень часто против ветра... Интересно, вспомнили бы они о свое праве не воевать, если бы Моргот победил войско Запада и высадился с орками в Валиноре? )

[julia_monday]

вспомнили бы они о свое праве не воевать

Насколько мне помнится, в Альквалондэ они сражались вполне доблестно... Так что ответ на вопрос считаю известным.

[nolofinve]

julia_monday, да вот так оно и выходит, что доблестно сражаться они могли лишь со своими сородичами. И это грустно - ведь наличие общего врага так и осталось вне внимания господ пофигистов.
А посему хочется спросить - кому доверят свою судьбу народы Арды: пофигистам, плюющим хором на все, кроме собственного имущества, или Нолдор-воинам, умеющим жить и умирать ради общего блага...

[julia_monday]

Общего?!! Ради своего добра они только и могут что-то делать! А на остальных им, и в самом деле, плевать!

[Гость]

А можно тут задавать вопросы? Я какбы не член партий, но у меня есть парочка вопросов.

[f-lempi]

Мне интересно, каким образом можно решить вопрос с Морготом мирным путем.

[julia_monday]

f-lempi, если он раскается - то можно.

[nolofinve]

julia_monday, Милый брат - разве Второй и Третий Дом гибли за Сильмариллы Феанора? Мы воевали как раз за общее дело - в дни Долгого Мира эльфы-Авари хотя бы могли беспрепятственно ходить по собственным лесам. Мы защищали и воспитывали Людей, мы заключили союз с Гномами... Потому народы Средиземья нам доверяют - как боевым соратникам и надежным партнерам.
В то время, как государь Тингол ухитрился передраться с Гномами из-за чужого камушка в чужой пекторали

[julia_monday]

разве Второй и Третий Дом гибли за Сильмариллы Феанора

Феанаро ушел, ведомый Клятвой. Все, что он и его сыновья делали потом - делалось во имя Клятвы. То, что при этом попутно решались другие вопросы - лишь совпадение. Маэдрос был готов вступить в переговоры с Врагом ради Сильмариля - и вы будете нам что-то говорить о союзах?

[nolofinve]

julia_monday, Раскаяние Моргота... Да-а, у меня нет слов, чтобы выразить свое отношение к подобному предположению.
Брат мой - Темным не верь, обманут... К тому же - Моргот уже каялся после отсидки, но снова взялся за свое)

julia_monday, Вот именно. Будем его перевоспитывать. Правда, это не ко мне - кошек я уже пробовала, и они на Темных не действуют.. и девы аманские тоже.

[julia_monday]

nolofinve, мы теперь научены - и будем верить только там, где обман не принесет плохих последствий